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| 서정선 (2006-11-04 21:13:41 IP:59.6.176.175 ) |
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[ dudndie@hanmail.net ]
아~ 인신공격처럼 보이셨나요?
그럼 죄송합니다.
그러나 위 내용은 여기 목록 중 “인명사전”에 본인이 직접 기록한 내용입니다.
그래도 다른 분들이 인신공격처럼 보이신다고 하면, 삭제하겠습니다.
저는 언행일치하시는 분을 좋아하는 편이라 궁금해서 질문 겸 쓴 내용입니다.^^(속 보이죠?!)
좀 더 좋게 보면 그분이 “나 이런 사람이다.“ 라고 한 것에 대해 제가 대신 홍보도 해 드린 것이니 상황에 따라서는 제가 그분 홍보대행이
된 것은 아닐까요?
뭐 제가 너무 까칠하다고 하신다면, 할 수 없죠.
가격이야 난 “갑” 가격에 팔고 싶지만 구입하는 사람들에게 “을” 가격에 주겠다하면 구입자가 판단해서 나에게 적정가격이라고 생각하면
좋은 가격이 아닌가요?!
예전에 십 몇 년 전, 이런 일이 있었죠.
기아차에서 비슷한 시기에 차 두 종이 나왔는데 하나는 1500CC 하나는 2000CC 이었죠.
두 차가 바디와 차대는 같은 것이고 다만 배기량과 약간의 외관만 달랐는데 가격은 세배정도 차이가 났었죠.
그런데 가격 책정하는 과정에서 국내 소비자들은 가격이 비싸야 잘 구입한다. 따라서 저가보다 두 배 정도에 팔아도 이익이 나겠지만
마케팅 전략으로 그보다 훨씬 높은 가격에 판매를 하게 되었고, 결과적으로 당시에는 기아에서 상당한 이익을 내게 되었죠.
당시 이 이야기가 회자 되었을 때 “자기과시에 돈G랄” 이라고 했던 적도 있죠. ㅋㅋㅋㅋ....
없는 사람들이야 저렴하면서 쓸만한 것 구입하면 금상첨화 아닌가요?!
아~. 또 하나, 몇 년 전 학교에서 선생들이 아이들에게 부모님 차량 배기량을 조사해서 빈부의 차이를 손수 아이들에게 일깨워 준적이
있었죠.
지금도 그러나 모르겠네....
아시는 분은 아시는 이야기 일 것이라 봅니다.
교육자가 이러하니 세상이 이렇게 바뀌어 가는 것도 당연 한 일인지도 모르죠. ^^ |
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| 이지하 (2006-11-05 22:12:06 IP:222.232.183.87 ) |
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[ 0183536326@paran.com ]
결국 모든 분들이 제품의 본질과 판매에 있어서의 결정가격을 햇갈려 하시는 것 같습니다.
이 문제의 본질은 '이강민'님의 견해로 아주 잘 표현됩니다.
제품마다의 특징이나 성격이 아닌 일반적인 다른 제품들에 까지 가격에 대한 문제를
파생시키는 문제죠. 비싸면 비싼이유가 싸면 싼 이유가 있습니다.
제품 자체의 문제인지, 마케팅의 부차적인 문제인지 나눠 생각할 것을 짬뽕해서 생각을 하십니다.
많은 분들이...
이강민 님 같은 생각을 하시는 분들이 분명 많을 것이고, 혹은 이번 문제로 인해 더 늘어나실 것이고
가격에 대한 인식이 합리적인 아닌 최저가 기준이 될 것이 분명합니다.
이러한 문제를 우려했던 것이 첫 댓글인 '윤용호' 님의 내용이었지요.
절대 일반적인 시장상황에 대한 글을 마치 제품자체에 대한 호도와 질타로 받아들이시는 분들은
도대체 인라인 시장에 대해서 얼마나 잘 아시며 얼마나 많은 경험을 하시며 그러한 경험들이
스케이팅에 영향을 얼마만큼 줬으며, 혹은 그런 생각으로 얼마만큼의 영향력을 구가하시는지
정말 답답합니다.
그냥 자신에게 자신 사정과 기호에 맞는 제품 잘 사시면 안전하게 타시면 될 것을 머그리 비판을
하시며, 상대방을 굴복시키거나 자신이 없으면 인신공격까지 서슴치 않다니, 사랑방의 가십거리가
머 그리 대단하다고 욕보시는지, 그냥 답답합니다. |
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[ daddyoon@dreamwiz.com ]
이런 것들이 결국 제 살 깎아 먹는 줄 모른다는 말 아닐까요?
이 분들이야 장사속이니 남이 부도나던 말던 관계없이
한탕 뛰고 잘 안 되면 업종을 바꿀 수 있겠지만
평생을 이 길로 가는 분에게 얼마나 아픈 상처가 될런지...
광고 내용의 빨간 글씨체가 마치 선홍색 뱀의 혓바닥을 보는 듯 하여
섬득함을 느끼게 합니다.
먹고 살려고 양심을 판 것은 아닌지...
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[ spark@dreamwiz.com ]
[윤용호 선생님] 이건 그리 잘 알려진 제품이 아니어서
실제 원가가 아주 낮은 것일 가능성도 있습니다.^^
그래도 놀랍도록 저렴한 건 사실일 것 같습니다. 며칠 열
심히 쓰다 버린다고(?) 해도 안 아까울 정도.ㅋ
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[ h1268@paran.com ]
제가 써보고 평가를 하고 싶지만, 워낙 생활이 궁하다보니.
프레임 뒷부분이 부러진 관계로 덜렁덜렁거리고 휠도 허브가 늘어나 삐걱거리는 레이싱부츠 셋트를 오랜만에 타고 왔더니 왠만한 프레임은 거들떠보고 싶지도 않아지는군요. MST 프레임은 타보진 않았지만, 정말 강해보이더군요. 다른 프레임은 아예 눈에 들어오지도 않습니다.
부츠야 좀 빈약해도 그냥 그냥 탈 수 있지만, 프레임의 경우는 다르죠.
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[ javanian@hotamil.com ]
[황인철 님] 위에 듀랄루민 프레임과 휠이 그렇다는 이야기인가요?
그렇지 않다면 이런말을 감히 농담삼아 적어봅니다.
"지금 헤머 레이싱 무시하나여?"
박사님이 지적하신대로 베어링관련 설명은 지대안습이네요. ICT에서 오래간만에 보는 단어입니다. ABEC ㅋㅋㅋ
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[ chulli@hanmail.net ]
커스텀 2백만원이상,기성부츠만 백만원 이상,프레임만 50만원이상,휠만 15만원 이상 ,베어링만 10만원 이상 해야 정상적인 풀셋 가격일까요? 반대로 이런 고가 장비들이 그동안 비정상적인 가격대를 형성해온 것으로 생각하는 분들이 더 많이 계실겁니다.
저렴한 레이싱풀셋을 보고 비웃는 모습들이란 정말 보기 그렇습니다.
저걸 신고,아니면 고가 장비가 아닌 저렴한 레이싱 풀셋을 신고 있는 분들을 보며 머리속으로 얼마짜리 부츠,얼마짜리 프레임,휠,베어링이다로 이미 분석을 끝내는 모습이 보입니다.
그리고 아벡지수에 관해 비웃고 계시는데 ,아벡지수라는 단어를 이곳에서 검색만 해봐도 그동안 얼마나 많이 거론되어 왔나 아실텐데요^^그래서 지수가 높은게 좋은거다라고 대부분 인라이너들이 알고 있었습니다.
레이싱을 신고 있는 모습을 보고 일반인들이 호기심을 보이며 이건 얼마정도 하나요 하고 물어볼때가 많습니다.그럴때마다 저는 제가격 다 말하지 않습니다.대부분 놀라자빠지는 경우를 많이 봐왔거든요!
어렵겠지만 저런 저렴한 가격이 일반적이 되어 가격을 들어도 놀라지 않을수 있는 분위기가 되었으면 좋겠다는 생각을 해봅니다.
그래야 더 많은 인라이너들이 레이싱을 즐길수 있을테니까요..
인라인 활성화! 여러분들이 바라는거 아닙니까? 맨날 인라인 거품 붕괴,시장 침체란 소리만 하지 마시구요~
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[ specialmeets@hanmail.net ]
먼저 위의 제품과 전혀 관계 없는사람임을 밝힙니다. 윤용호 선생님은 어떤근거로 위의 제품에 대해 비판하시는지요?.
위의 제품을 사용하는 몇몇분들중 만족하시는 분들도 많이 봐왔습니다. 위의 제품을 만드시고 파시는분에게는 심히 나쁜영향을 끼칠것이라 생각됩니다.
헤머 인라인 유명 브랜드는 아니지만 나름대로 독자적인 브랜드를 지니고 있는걸로 알고 있습니다.함부로 비방하시는 글을 삼가해 주셨으면 하네요
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[ chulli@hanmail.net ]
대회에 자주 나가고 조금만 눈여겨 보셨다면 이 레이싱 풀셋이 올초부터 대회홍보부스에 꾸준히 선보인걸 아실수 있을겁니다..기존 장비들에 비해 저렴하게 나와있어서 입문하시는 분들에게 적합할까 많은 관심을 보이기도 했구요..
지금은 잘 팔리는지 그런건 잘모르겠지만 분명 저렴한 가격대에 레이싱을 접하고 만족하는 분들이 계시리라 생각됩니다..그런 분들이 이런 평가를 보신다면 어디 쪽?팔려서 인라인 타겠습니까?
다른 제품들은 저렴하고 기존 제품에 비해 파격적인 가격으로 선보이면 "착한 가격"이 되면서
어찌 인라인 제품들은 파격적인 가격이 나오면 시장 질서 파괴범,상도덕도 모르는 부도덕한 사람이 되어
돌팔매질을 당해야 하는지 정말 이해하기 힘듭니다.
틈새 시장이란 것도 있고 저가 시장,고가 시장이 형성되어 거의 모든 업체들도 마케팅 전략에 따라
움직이는 거 아니겠습니까.
[마치 선홍색 뱀의 혓바닥을 보는 듯 하여
섬득함을 느끼게 합니다.
먹고 살려고 양심을 판 것은 아닌지...]
정말 꼭 이렇게까지 비유하셔야 하는것인지요..
비유가 어떤걸 뜻하는것인지도 잘 모르겠습니다만..부정적인 의미로 쓰신거겠죠.
정말 사용해 보지도 않고 가격이 저렴하니 그림만 보고
이런 평가가 내려질수 있군요!
인라이너들 스스로 반성해야 합니다.강사분이라는 프로필을 본거 같은데 어린이들,입문자들
많이 가르치실거 아닙니까? 그분들에게 기백만원짜리 제품들만 소개시켜주실건 아니잖습니까?
고가의 외국 브랜드 커스텀 행사하는 부분에 있어서는 어떠한 비판의 소리도 듣지 못했습니다.
그의 방문 스케쥴부터 일일 보고까지 게시판마다 도배되어 있는데도 비싸서 시장질서 파괴한다는
소리는 듣도보지도 못했습니다.오히려 부추기는 분위기였지요.~~
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[ jun6145@hanmail.net ]
[ jun6145@hanmail.net ]
상품의 가격형성에는 여러가지 내적 외적인 이유가 포함됩니다...
해머라는 제품이외에도 저렴한 레이싱제품과 고가의차이는 백만원가까이나는걸로아는데요
누가 레이싱제품을 예를들어 천만원에 팔든 10원에 팔든 ....그 부분은 왈가왈부 할부분이 아닌듯하네요...
위에제품이 199000원에 풀셋으로 판매해도 이백만원가까운 마리아니 커스텀을하시는분은 관심없으시니까요...
제품은 소비자가 판단하는것입니다
윤용호 선생님 인라인 인구가 늘어나면 저정도의가격은 당연하다보는데요....
루이비통 샤넬 헤레메스 가방이 비싸다고 가격의거품이라고 하여도 중국산저가 레자가방이 싸다고한들
각각의 소비층은 정해져있는겁니다
우리동네에는 노인층 인라이너가 많은편인데 주로 60-70대 인 이분들은
휘트에서 레이싱업하실때 주로 파워슬라이드 저가형으로 바꾸십니다
이분들의 가벼운 주머니 사정에는 이제품이 정말 가격대비 최고의 제품이아닌가합니다
특히이분들은 인터넷에 약하시니 중고장터도 공구도 이용하지 못할테니까요...
대량생산과 저렴한인건비 자재가격의 절충 판매방식의변화등이 싼제품도 생산가능합니다
그리고 농담적인 늬앙스인것은 알지만
20만원 하는 물건을 몇일 쓰고 버린다는 농담은 농담치고는 해머라는 업체사장님에게는 저렴한가격에대한 칭찬 보다는 제품에대한 비판으로 보일수도 있지않나봅니다...
박사님의 농담한마디가 이분에게는 아픔으로 돌아올수도 있지않을까요...
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[ byung-woon@hanmail.net ]
저도 김민철님 의견에 약간 동의 합니다. 저도 위의 제품과 아무런 관련이 없습니다.
저렴하면서 괜찮은 물건을 소개 시켜주지는 않으면서.. 고가의 물건에 대해서는 상당히 광고 비슷한 게시물들이 많은걸 봤습니다.
저도 위의 물건을 써 보진 못했지만.. 약간의 상업적인 냄새도 나지만.. 나름데로 괜찮은 물건이라 봅니다.
구매한 사람들의 평을 살짝 보고왔는데.. 그런데로 만족 하시는것 같네요.. 이제 레이싱으로 입문 하시려는 분들에게는 좋은 제품이라 보여집니다.
박순백 박사님 말씀대로 열심히 타다가 그냥 버려도 될만큼은 좋아 보입니다.
저가로 판다고해서 다 나쁜것은 아닙니다.
소비자도 원가를 알고 그애 합당한 가격으로 구입해야 한다고 생각합니다.
물론 처음 새로 나온 신제품을 덤핑 가격으로 팔수는 없지만..
세월이 지나 이월 상품으로 많이 판매되어지고.. 있으며.. 이러한 제품을 골라 사시는 분들도 계십니다.
위의 제품은 잘 판매가 안되어서.. 회사 차원에서 저렴한 가격으로 판매 되어 지는걸로 보입니다.
다 시장 경제 원리 아닐까요?
저 제품으로 인해서 레이싱 제품에 대해서도 거품이 많이 빠졌으면 합니다.
우리나라에서는 대부분의 회사가 고가의 정책으로 나가려고 합니다.
정말 이건 아니잖아~ ^^;;
누가 이걸 구입해서 시승해보고 리뷰를 작성했으면 합니다.
이렇게 비판할것은 아니라 봅니다.
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[ gun2lee@yahoo.co.kr ]
확실히 헤머 풀셋의 가격은 기존의 레이싱 가격대에 비해서 정말 싼것 같습니다. 그러나 많은 분들이 공감하시듯이 사실은 기존 제품들이 너무 비싼것이였죠. 물론 앨리트만 사용하고 몇몇 매니아만이 사용되는 스포츠 용품이라면야 100만원대는 가능한 가격대이지만 한국의 레이싱 인구는 그렇게 소규모 비즈니스는 아닌것 같습니다. 대중화에 따른 합리적인 가격으로 전환이 이루어 져야 하나 아직까지는 기존 업체들에 의한 저항이 있는것 같습니다. 많이 비싸게 팔 수 있는 얼마 남지 않은 황금기 이죠. 좋은 점도 있다고 저는 생각합니다. 돈을 벌기 위한 개발 방향이 단순히 저가격 합리적인 품질이 아닌 고성능 고품질로 개발 방향이 이루어 지고 있다고 봅니다. 현재 개발 경험, 인프라, 자본을 축적한 한국의 기업들이 많아져서 미래의 적들과의 싸움에 유리하지 않을지... 우리가 현대를 과거나 현재 얼마나 많이 먹여 살렸습니까? 현재 현대는 한국경제에 상당한 축을 이루고 있다고 봅니다. 제가 비싸게 산 국산 장비가 국내 인라인계에 많이 재투자 되었으면 좋겠습니다. 수백만원해도 많아야 2년에 한번 정도 빡에 안사니 긴시간으로 따지자면 별로 비싼것도 아니더군요. 크크. 비싼놈이 애정이 더 가더군요. 단 비싸게 보여야 한다는것...크크. 제 생각이었습니다.
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[ dudndie@hanmail.net ]
ㅋㅋㅋㅋ....
눈팅만 하다가 다른 분 글들 보고 용기내어 한마디 써 봅니다.
[윤용호 님] 개인 신상기록에 이런 말이 있더군요.
1. 이름 : 윤용호
2. 성별 : 남
3. 연령대: 50대 초반
20. 좋아하는 것과 싫어하는 것: 간단 명료한 것을 좋아하고 말꼬리 잡는 것은 싫어 함.
긍정적인 사람을 좋아하며 부정적인 사람을 싫어 함.
밝은 사람을 좋아하며 음침한 사람을 싫어 함.
남들에게 소개 하는 것과 행동하는 것이 다른 분이신가요?
다른 계시판에도 심하게 써놓은 글이 있던데 다른 분이 사과하라고 올렸었는데 안보신건지 무시하시는 것인지 궁금합니다.
저만 그런줄 알았는데 인라인을 정말 사랑하시는 분들이 많은가 봅니다.
참. 다행이라고 생각하고 시원하게 적어주신 분들께 박수라도 보내 드립니다. ^^
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[ heeyah@naver.com ]
비판의 글로 인해 오히려 광고가 된듯 하네요... 웃어야할지 울어야할지...^^ 가격은 정말 써프라이즈... 돈없는 학생들도 훔쳐보게 되네요,..시운한 리뷰가 있으면 좋을텐데.... 중립이라 뭐라 꼬집어 말할수없는데.. 심하게 표현한것은 잘못이지만 [서정선]님께서도 인신공격을.... 개인신상기록을 함부로 복사하시면 그것또한 인신공격이 되어 또 의견충돌이 있을것 같네여... 조금씩만 서로 양보했으면 좋겠네요...
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[ 0183536326@paran.com ]
정말 상황판단 할 줄 모르시는 분들 참 많으신 거 같습니다. 안타깝습니다.
물건이 합리적이 아니고 누가 봐도 싸다고 한다면 분명 싼 이유가 있습니다.
가치를 어디에 두느냐가 중요한 것이죠. 윤용호 선생님의 말씀은 소수 minor를 위한 발언이셨지
결국 롤블이나 시몬즈 같은 큰 회사를 염두한 것이 아니죠~
찍어내는 카본에, 카피해서 찍어낸 프레임에, 충분히 캐파가 되면 가격은 내려갈 수 있지요.
하지만 저것을 적정한 가격이라고 기존의 영세 업체가 엄청 이익을 창출한다고 볼 수 있는 것이 우려된다는 말씀이신 거 같은데요.
나이키 가격은 어떻게 설명할 것이며, 이 세상의 공산품들의 원가 가치는 어떻게 설명이 되야하나요?
싸게 사서 가치 있게 타면 그만인 것을 인신공격하고 시장상황도 모르시면서 운운하신다는게 재밌습니다.
스케이트는 그저 스케이틉니다. 타주면 됩니다.
그게 가치지요.
전 50만원짜리 남들은 많이 신지도 않는 로체스 레이스 부츠가 그렇게 최고더이다!
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[ pricezzang@empal.com ]
ICT에는 참..예민한 분들이 많이 오시나봅니다.
전 박순백박사님께서 올린 이 화면을 보고 시중가 550,000원 -> 즉시구매가 199,000원이라는 말에 좀 더
화가나는 사람입니다. (화라는 표현도 조금 그렇겠네요 ㅡ.ㅡ;;)
도대체 시중가라는건 어디에 존재하고 있는지도 궁금하구요.
그게 장사속이고 장인정신으로 달리는 분들에 대해서는 엄청난 불편을 끼칠 수 있는거 아닌가요?
이런 식의 판매방법이 난무해진다면 어떤 업체에서 새로운 제품을 출시했다(시중가 : 얼마 하는식)면
소비자들은 "그럼 판매가는 얼만데??" "아니..내게 줄 수 있는 가격은 얼마야?" 라고 연상하게 되는
문제가 있지 않을까요?
(윤선생님 의중이야 제가 알겠습니까만) 윤선생님께서는 제가 생각한 것과 유사하게
느낀걸 표현하셨다고 답글을 읽고 지나갔었는데...
요즘 표현으로 "까칠하게 해석하고 반응하시는 분"들도 계시네요. ^^*
설마
10만원짜리 부츠신고 달린다고 100만원짜리 부츠신은 분이 10만원짜리를 업신여기지는
않겠지요. 인라이너들인데..아닌가요? (판매하시는 분들께도 그럴거라는 생각입니다)
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[ mbt0070@naver.com ]
박순백님 ""며칠 열 심히 쓰다 버린다고(?) 해도 안 아까울 정도.ㅋ""
이 말씀은 좀 지나치시네요.
그 돈으로 한달을 생활 하시는 분도 계십니다.
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[ hiwind99@프리챌다컴 ]
김명철님과 기타 다른 분이 발끈하시는 이유를 잘 모르겠네요. ^^; 둔해진건가...
헤머인가 뭐시긴가 하는 메이커 잘은 모르지만 대개 저렇게 폭탄 세일하는 브랜드는 이미 결정난 겁니다. 가게 문닫는 거죠.
이유는 여러가지가 있겠지만 대부분이 가격대비 성능이 별로 안 좋다보니 시장에서 퇴출되는 것이고, 그런 브랜드라면
비아냥 좀 들어도 괜찮지 않나요. 게다가 저런 전략은 초보들에게 허황된 기대심리를 갖게 만들기 쉽죠. "아 저것도 가격이
떨어지니 내가 생각하는 모 제품도 언젠가 가격 떨어지겠지..." ← 이 기대가 허물어지면 열받게 마련입니다. ㅋ
원래 싼게 비지떡이라는 말이 있습니다. ^^; 썩어도 준치라는 말도 있구요.
처음부터 공들여서 원가를 많이 들이고 그만한 성능이 나오는 제품은 무슨 짓을 해도 가격이 떨어질 수가 없습니다.
하지만 원래 싸구려였던 제품은 상황이 좀 안 좋아지면 싸게 나오게 마련이고요.
가격 파괴 인라인 활성화를 외치시는데, 제대로 된 레이싱은 족형을 떠서 만든 수제품이 대부분이고, 수공 제품은 애초에
대량 생산을 통한 원가 절감과 박리다매 전략이 불가능합니다. 그런 건 피트니스나 트레이닝에 적용되는 전략이죠.ㅋ
저렴한 레이싱을 신으시면서 같은 레이서로 인정받길 바라시는 마음은 이해됩니다만, 레이싱 스피릿을 생각하셔야죠.
레이싱은 쩜일초의 빠르기를 위해서 모든 것을 희생하는 장르입니다. 빠르기의 기준은 절대적이며, 주관적이거나 상대적인
관점이 끼어들기 힘듭니다. 그래서 레이싱에서는 원래 최상급 장비, 또는 중저급 장비라도 우승 기록이 없으면
인정받기 힘들어요. ㅎ
"이 장비는 저렴하니까 이 정도 기록으로 만족해."라는 건 자기합리화지 실력이 아니예요. 경주에 나간다면 자신이
구할 수 있는 최고급 장비로 수백번의 랩타임 기록 끝에 자신에게 가장 잘 맞는 세팅을 해서 레이스에 임하는 기본 예의
아닙니까?
돈이 문제가 되어서는 안되죠... 레이싱인데. ㅋ 뭐 여러 가지 관점이 있겠지만 1시간 동안의 경주에서 단 1초를 줄이기 위해
몇십만원 쓰는게 아깝다면 레이서의 마음가짐이라고 보기 힘듭니다.ㅋ 아예 돈이 없다면 모르지만.
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[ hiwind99@프리챌다컴 ]
문병태 님//
아아 저건 취미에 쓰는 돈이니 생활비와는 별개의 문제지요. ^^; 셋방에 살면서도 한셋에 몇만원씩 하는 휠셋을 며칠마다
갈아치우는 분도 계실 겁니다. ㅋ 좀 다른 얘기지만 택배일 하시면서 천만원짜리 바이크에 다시 몇천씩 바르면서
한달에 한번 레이싱을 뛰는 분들도 계시고, 쪽방에서 식당 알바 하면서도 몇백만원짜리 악기 사서 음악하는 친구들도
많습니다. ㅎ
가치관이 다른 것이니 이해해주시기 바랍니다. ^^;
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[ jih78@hotmail.com ]
시장의 가격 질서라는 것은 동전의 양면과도 같은 겁니다. 질서를 통해서 업체를 보호하는 측면이 있는 반면 소비자에겐 물건의 가치 이외의 것까지 비용을 요구하는 측면이 있는것이죠. 가치관에 따라 바라보는 측면이 달라질수 밖에 없고 그에 따라 글의 내용이 달라질 수 있는겁니다. 그것을 한쪽에 치우쳐서 상대방의 가치관을 평가하는것은 둘 다 바람직하지 않습니다. 더욱 나은 질적인 향상을 바라는 마음과 대중화를 위한 합리적인 가격을 원하는것 중 어느것이 인라인을 위하는 것인지 어느 누가 단정지어 말할 수 있겠습니까? 제가 보기엔 윤선생님 생각도 일리 있고 김민철 선생님 말씀도 일리 있는데 두 부분이 서로 상충되어야 할 필요는 없는 듯 합니다.
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[ dudndie@hanmail.net ]
아~ 인신공격처럼 보이셨나요?
그럼 죄송합니다.
그러나 위 내용은 여기 목록 중 “인명사전”에 본인이 직접 기록한 내용입니다.
그래도 다른 분들이 인신공격처럼 보이신다고 하면, 삭제하겠습니다.
저는 언행일치하시는 분을 좋아하는 편이라 궁금해서 질문 겸 쓴 내용입니다.^^(속 보이죠?!)
좀 더 좋게 보면 그분이 “나 이런 사람이다.“ 라고 한 것에 대해 제가 대신 홍보도 해 드린 것이니 상황에 따라서는 제가 그분 홍보대행이
된 것은 아닐까요?
뭐 제가 너무 까칠하다고 하신다면, 할 수 없죠.
가격이야 난 “갑” 가격에 팔고 싶지만 구입하는 사람들에게 “을” 가격에 주겠다하면 구입자가 판단해서 나에게 적정가격이라고 생각하면
좋은 가격이 아닌가요?!
예전에 십 몇 년 전, 이런 일이 있었죠.
기아차에서 비슷한 시기에 차 두 종이 나왔는데 하나는 1500CC 하나는 2000CC 이었죠.
두 차가 바디와 차대는 같은 것이고 다만 배기량과 약간의 외관만 달랐는데 가격은 세배정도 차이가 났었죠.
그런데 가격 책정하는 과정에서 국내 소비자들은 가격이 비싸야 잘 구입한다. 따라서 저가보다 두 배 정도에 팔아도 이익이 나겠지만
마케팅 전략으로 그보다 훨씬 높은 가격에 판매를 하게 되었고, 결과적으로 당시에는 기아에서 상당한 이익을 내게 되었죠.
당시 이 이야기가 회자 되었을 때 “자기과시에 돈G랄” 이라고 했던 적도 있죠. ㅋㅋㅋㅋ....
없는 사람들이야 저렴하면서 쓸만한 것 구입하면 금상첨화 아닌가요?!
아~. 또 하나, 몇 년 전 학교에서 선생들이 아이들에게 부모님 차량 배기량을 조사해서 빈부의 차이를 손수 아이들에게 일깨워 준적이
있었죠.
지금도 그러나 모르겠네....
아시는 분은 아시는 이야기 일 것이라 봅니다.
교육자가 이러하니 세상이 이렇게 바뀌어 가는 것도 당연 한 일인지도 모르죠. ^^
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[ hiwind99@프리챌다컴 ]
지인환 선생님//
레이싱 시장은 좀 달라요.ㅋ 일반적인 시장은 가격에 따른 수요와 공급의 원칙이 적용되지만 레이싱은 성능만 따지거든요.
아무리 비싸도 그게 더 빠르다면 팔리는게 레이싱 시장입니다. ㅋ 아무리 저렴하더라도 느린 제품은 도태될 수 밖에 없지요.
개인적으로 이런 논란이 생긴 이유가, 레이싱이라는 장르에 "레이스 스케이터"와 "스포츠 스케이터"가 공존하고 있기
때문이라고 봅니다.
레이서와 달리 "스포츠 스케이터"는 절대적인 빠르기에 연연할 필요가 없죠... 자기가 느끼기에 충분히 빠르고, 그걸
즐기기만 하면 되는 부류들 말입니다. 저렴한 장비라도 스포츠 감각을 느낄 수만 있다면 괜찮은건데 말이죠. ㅋ
김민철님과 그에 동의하는 분들은 "스포츠 스케이터"의 입장에서 이야기하시는 것이고, 박사님과 윤 선생님은 "레이서"의
입장에서 이야기하시는 것이라 서로 이해하지 못하는 거라 여겨지네요.
앞으로는 그런 분리가 조금 필요하다고 봅니다. ^^;
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[ hiwind99@프리챌다컴 ]
서정선 님//
아아 그것도 좀 다르죠. ㅋㅋ
인라인에서도 그런지는 잘 모르겠지만, 우리 나라에서 차의 크기와 가격은 그 사람의 사회적 지위와 성공 수준을 말해주는
척도이니까요. (이래서 후진국이라니깐.)
하지만 최고급 레이싱 장비를 산다는 건, 뭐 서정선님이 날카롭게 비유하신대로 "자기 과시욕"일수도 있겠지만, 그건
자기 자신에 대한 마음가짐이라고 봅니다. "비싼 장비를 샀으니 내 이번 경주에 모든 것을 걸리라..." 라는...
어,,, 그게 그건가? ㅡㅡa 생각해보니 비싼 장비를 산다는게 "나 이만큼 경주에 많은 걸 투자하는 열정적인 사람이야!"라는
과시욕의 다른 모습일수도 있겠네요;;;
뭐;;;
에잇 모르겠다; 전 여기까지;;;
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[ inkyacokr@naver.com ]
윤용호선생님과 박사님의 말씀은 깊이있는 생각이라고 보지 않습니다.
어느 분이 말씀을 하셨지요 저보다 연배가 위니 사정없이 까겠다는 분이 생각이 납니다.
두분 생각이 짧으십니다.
커스텀 부츠를 10만원에 팔든 말든, 그건 파는 사람의 맘입니다.
물론 상도덕을 헤치는 일이긴 하나 그냥 그런가 보다 해야 하며 또 그것을 파는 충분한 이유도 모르면서 함부로 "몇번 신고버리면 되는 물건"처럼 취급해서는 안된다고 생각합니다.
뭐 돈많은 분이 보면 헐값이라 그런 단순한 생각을 할 수 있습니다.
박사님과 윤용호선생님은 단순한 분? 이란 생각을 사람들에게 심어주게 되는 계기가 될 수 있습니다.
연중에 재고가 많아 모두 소진해야만 할 어쩔수 없는 업체의 피눈물나는물건일 수도 있는 등 많은 경우의 수가 있다고 생각합니다.
저렇게 싼 물품이 나와 반기는 분도 있을 거고 저것도 못사는 사람들도 있을 겁니다.
돈을 많이 버는 것도 좋지만 그보다 더 가져야 할 덕목은 바른 생각과 행동이라고 생각합니다
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[ dudndie@hanmail.net ]
유남형님 정말 멋지십니다.
"돈을 많이 버는 것도 좋지만 그보다 더 가져야 할 덕목은 바른 생각과 행동이라고 생각합니다"
이말을 꼭 기억해 두어야 겠습니다.
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[ dbaxa@naver.com ]
[저렴한 레이싱을 신으시면서 같은 레이서로 인정받길 바라시는 마음은 이해됩니다만, 레이싱 스피릿을 생각하셔야죠.]
[돈이 문제가 되어서는 안되죠... 레이싱인데. ㅋ 뭐 여러 가지 관점이 있겠지만 1시간 동안의 경주에서 단 1초를 줄이기 위해
몇십만원 쓰는게 아깝다면 레이서의 마음가짐이라고 보기 힘듭니다.ㅋ 아예 돈이 없다면 모르지만.]
- 이 글 읽고 정말 뒤집어 졌습니다. ㅋㅋㅋ
스스로 레이서라고 생각하시나보죠? 당췌 어떤장비를 쓰시고 기록이 얼마나 좋으시길래?
그렇게 오만하게 말씀하시는지
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[ jungkw00@hanmail.net ]
다들 얼마짜리 신으시길래.. 실력은 가격과 비례하지 않습니다...
몇년전 성남 로시뇰 마라톤때 피트니스 신고(그것도 크맥) 선두팩 타시던 저희 회원님 생각 나는군요
지금도 여전히 크맥을 타시구요 그때 크맥 신고 3위로 들어오다가 골인지점 앞 고무판 밟고 넘어지면서
8위 랭크했던게 기억나네요... 비싼거 신으시는 분들은 비싼거 신으시고 싼거 신으시는 분들은
싼거로 발에만 잘 맞게 신으시면 장땡입니다.
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[ chulli@hanmail.net ]
[저렴한 레이싱을 신으시면서 같은 레이서로 인정받길 바라시는 마음은 이해됩니다만, 레이싱 스피릿을 생각하셔야죠.]
[돈이 문제가 되어서는 안되죠... 레이싱인데. ㅋ 뭐 여러 가지 관점이 있겠지만 1시간 동안의 경주에서 단 1초를 줄이기 위해
몇십만원 쓰는게 아깝다면 레이서의 마음가짐이라고 보기 힘듭니다.ㅋ 아예 돈이 없다면 모르지만.]
- 이 글 읽고 정말 뒤집어 졌습니다. ㅋㅋㅋ
스스로 레이서라고 생각하시나보죠? 당췌 어떤장비를 쓰시고 기록이 얼마나 좋으시길래?
그렇게 오만하게 말씀하시는지
말씀에 공감합니다.레이싱 스피릿이..그런 의미가 담겨있다니 놀랍습니다.
장비보다는 체력과 기술로 승부보겠다고 맘먹는 자세가 레이싱 스피릿에 더 가깝다고 생각했었는데요.
많은 분들이 리뷰를 원하고 계시는데..이런 저가의 제품을 리뷰를 한다면 이 사이트에서 놀림거리가 되어
체신이 서지 않기 때문에 하지 못하는거라 생각됩니다.
이런 비꼬는 식의 정보보다는 이런 저렴한 레이싱 풀셋도 있습니다 !하고 다른 고가 장비의 리뷰처럼 정성을 들여 리뷰를 하여 정보 제공을 했다면 더 많은 지지를 받았으리라 생각됩니다.
이건 머 부잣집 어린애들이 가난한 집아이 왕따 한명을 두고 둘이서 놀려대며 킥킥대는 모습이 연상됩니다..
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[ h1268@paran.com ]
제가 산 레이싱 완제품은 실제는 75만원이었고, 실제는 39만원에 외상으로 샀습니다. 아직 하나도 못갚았죠!
어떻게 된 줄 아시니요? 부츠는 그런대로 발이 아프기는 하지만, 잘 쓰고 있고, 마운팅 블록이 그리 쓸만한 것 같지 않아 드릴로 구멍을 뚫어 반달머리 마운팅너트를 부츠 내부에 꼈습니다. 그래서 발바닥 아래에 이물질이 느껴집니다.
프레임은 가관이죠! 왼쪽은 슬라럼식으로 수직으로 위아래로 휘었고, 오른쪽은 수평으로 바나나식으로 휘었습니다. 오른쪽은 거기다 뒷부분이 부러지기도 했죠.
이런 제가 이런 글을 보면 어떻게 반응할까요? '몇번 타다 보면 프레임은 나가떨어질 테고, 부츠는 어디가 상당히 불편하든지 발목을 잘 잡아주지 못하든지 하겠군!'하는 반응일 수 밖에. 저는 결코 상상력으로 글을 쓰지 않습니다. 엄연한 결과를 토대로 얘기를 합니다.
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[ chulli@hanmail.net ]
시중가라는 말씀에 화나신다는 분이 계시는데요..이런 저가 업체의 시중가 정책에는 발끈하시는건지요..
상품명 : 2006년형 845 JAGUAR IV
판매가 : 750,000 원
유명 프레임 업체의 시중가 정책이 있었습니다.항상 공동구매가격으로는 30프로 정도가 되었죠.
시중가가 어느 곳에 존재하는지 알아보시려면 이곳 공동구매 정보 게시판으로 가보시면 알수 있습니다.
시중가 얼마에 공동구매가 얼마...이런식으로 진행되죠..
유명 업체들도 시중가 정책으로 소비자들에게 착시현상 많이 일으켰죠..
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[ lgk0520@hanmail.net ]
갑작이 토론실 분위기가 엄청 나네요. 그럼 저도 몇자 올리겠습니다.
방금 "그것이 궁금하다"란 프로를 봤습니다.
중간부터 봤길래 정확한 내용은 잘모르겠으나 성형과 관련한 내용인것 같습니다.
주인공은 올해 나이가 17살먹은 여고생입니다. 그 소녀는 꿈이 모델인지라 길거리를 가더라도 벽지에 이쁜 연애인만 나오면 그것을 휴폰으로 찍습니다.
그 소녀의 가치관은 못난얼굴은 죄라고 하더군요. 죄를 짓지 않을려면 이뻐져야한다나요?
그래서 다른 또래의 친구들은 공부할 그 시간에 그 소녀는 옷가게에서 점원으로 일합니다. 몇년뒤 성형을 위해....
카메라는 그 소녀가 살고있는 집을 향합니다. 부모님과 떨어져 홀로 지내는 작고 아담한 방엔 한번도 사용안한 가전제품과 냉장고 안엔 비닐도 풀지않은 김치 그릇 달랑 하나밖엔 없습니다. 예전엔 한달용돈이 100 어떨땐 150 쓰다 요즘은 몇만원이 한달 생활비라고 합니다.
오로지 성형을 위한거죠. 방송국 PD에게 여태까지 모아둔 돈뭉치를 보여줍니다. 저 정도 돈이면 지금 생활보다 훨씬 윤택하게 잘 살수 있을 정도의 돈입니다.
또하나, 요즘 고등학생 부부 들어보셨죠?
모 인터넷 방송국에서 취재겸 이들 부부(?) 생활상을 카메라에 담았더군요.
이들 부부(?)는 애기 분유값을 메우기 위해 항상 아르바이트 자리를 알아보는게 하루 일과더군요.
그러다가 남편(?)되는 친구는 어떨땐 겜방에서 잠시 시간을 때우고 부인(?)되는 그 소녀는 그 남편을 찾으려 겜방으로 달려오고....
여러분들은 이 내용을 보고 어떻게 느끼시는지....
그들의 인생이고 그들의 가치관이니 이해한다 입니까?
이건 아니잔습니까?
잠시 위의 제목과 다른 내용을 비유해서 올렸는데 결코 관련없진 안을듯 합니다.
[저렴한 레이싱을 신으시면서 같은 레이서로 인정받길 바라시는 마음은 이해됩니다만, 레이싱 스피릿을 생각하셔야죠][돈이 문제가 되어서는 안되죠... 레이싱인데. ㅋ 뭐 여러 가지 관점이 있겠지만 1시간 동안의 경주에서 단 1초를 줄이기 위해 몇십만원 쓰는게 아깝다면 레이서의 마음가짐이라고 보기 힘듭니다]
저도 레이싱 유저이지만 돈이없으면 레이서는 못되는건가요?
참 사람마다 서로의 가치관이 다르다지만 생각의 차이라는게 이렇게 무섭게 느껴질수가......
달랑 부츠하나에 중고차 한대값과 맞먹는 그런 부츠를 신으면 대회에서 1등먹고 기록도 1초 당겨지나요?
그럼 몇천만원짜리 신으면 몇십분 당겨지겠네요.
참으로 생각이 유치하네요.
우리나라가 언제부터 그렇게 잘삽니까? 취미생활 몇번했다간 집안 말아먹겠습니다 그려~
우리는 단지 아마츄어이며 싸면 쌀수록 좋은 일반인들입니다.
1초가 어떠니 고가의 장비가 어떠니 시장경제가 어떠니 공급과 수요가 어떠니 그런거 방아나 찧게 달나라 토끼에게나 주시고 분수에 맞게 생활합시다.
부츠하나 가격이 200만원이라고 하면 제 주변 사람들 저더러 미친놈이라고 합니다(솔직하게)
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[ hiwind99@프리챌다컴 ]
김재춘 님// (언제 저를 보신 적 있습니까? 말투가 참 대단하시군요?)
이해력이 떨어지시나본데, 제가 레이서라는 말은 한 적 없습니다. ㅋㅋㅋ 하지만 전 레이서가 되어야만 레이서를
이해할 수 있는거라고 생각하지는 않는데요. 남의 입장에서 이해하려면 남이 되어야만 가능한 겁니까? ㅋ
그리고 비아냥거리는 어투는 조심하시기 바랍니다. 제가 님한테 뭐라 한적 있는지? 절 개인적으로 아시는지?
심히 기분이 안 좋습니다. 오만하다? 요즘은 자신이 모르는 사실을 당연하게 말하는 사람에게 오만하다는 표현을
마구 쓰나보죠?
김민철 님//
장비의 열세를 체력과 기술로 극복할 수 있다고 믿으신다면, 그렇게 하세요... 그게 김민철 님의 레이싱 스피릿이라고
믿고 나아가시겠다는데 제가 뭐라 하겠습니까.
다만,
지금까지 그랑프리나 기타 대회에서 우승한 사람들은 거의 모두 최신형의 고급 장비를 가지고 나왔고, 구형의 조악한
장비를 가지고 승리한 사람은 거의 못 봤습니다. ← 이에 동의하십니까?
일반화하자면, 레이싱에서 승리하기 위해서는 그런 고급 장비를 가지고 있는 것이 도움이 된다. ← 이에 동의하십니까?
그럼 고급 장비를 인정하시고, 저가형 장비를 가벼이 여기는 것에 토를 달지 마세요... 저가형 장비들이 웃음거리되는게
그리도 억울하고, 장비를 체력으로 커버할 수 있다고 확신하신다면 세계 대회 우승해서 증명하시던지...
그러면 또 체력을 과학적으로 증강시킬 수 있는 법, 고가의 체력단련 장비들이 줄줄이 올라올테니까... 아아 이건 또 아닌가. 킁
하여간 그렇게 되면 최소한 장비 가격 가지고 우스갯소리하는 일은 없어질테니까 도전해보시죠.
마지막으로, 스케이트를 비하하는 것이 인라이너를 비하하는 것은 아니죠. 박사님이 저가형 장비를 대상으로 농담 좀 하신
걸 가지고 뭐라 하기에는 좀 그렇지 않나요, 유남형 님?
박사님이 장비병이 유독 심한 편이긴 하지만, 그건 누구나 가지고 있는 것이고 한번쯤 웃자고 하신 글에 너무 예민하게
반응들 하시는 것 같습니다.
솔직히 많이 허탈하잖아요. ㅡㅡ;;; 20만원이라니... 이것도 비싸다비싸다하는 분들 계시지만 몇년전만 해도 20만원이면
피트니스 중고를 간신히 구할 수 있는 돈이었단 말입니다.
박사님 말씀이 틀린게 없네요 뭘... 저거 한켤레 사서 신고 휠 다 쓸때까지만 신고 버리는게 값비싼 커스텀셋 감가상각비보다
저렴하겠는데요.
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[ allianz61@dreamwiz.com ]
댓글이 많이 달려서 문제의 옥션사이트에 가보았습니다.
통신판매업체가 상계동 소재 정육점으로 등록되어 있군요
제 생각에는 제조업체가 직접 판매하는 것이 아니라 어떠한 사유인지는 몰라도
물건을 넘겨받아 다른분이 판매하는것 같습니다.
모든 상거래에서 원가나 판매가는 무의미합니다.
구매자가 물건에 대한 댓가를 지불하고 그 물건에 대하여 그 댓가에 상응한 만족감을 얻으면
구매자는 그 물건을 적정하거나 저렴하게 구매하였다 보겠지요 (그 만족감이 실질적인
사용성능이건 심리적 허영심의 만족이건 중요치 않다고 봅니다)
물론 그 반대의 경우도 있겠지요.
하지만 구매하기 전에 그 상품에 대한 구매만족도를 모르기에 (이것 역시 개인의 주관적인 만족도이겠지요)
여러사람에게 그 상품이나 관련상품에 대한 정보를 얻고, 이곳과 같은데서 상품의 사용기도 확인하고
온라인이건 오프라인이건 보다 저렴한 판매자를 찾고 하는 것이겠지요
여러분들의 댓글을 보니 다 보는 시각에 따라 타당한 이유가 있다고 봅니다
하지만
윤용호선생님의 댓글에는 전적으로 동의할 수 없습니다.
글 속에 그사람의 마음이 담겨져 있습니다.....
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[ mbt0070@naver.com ]
윤주한님//
저는 인라인은 첫째가 개인의 근력이나 체력 기술 이라고 생각 합니다..
똑같은 근력이나 기술을 가지고 있는사람이라면 장비에 따라 기록이 변하겠죠..
하지만 일반 인라이너들은 개개인의 차이가 넘 많은거 아닌가요..
기본 체력이나 근력 기술이 모자란분이 좋은 장비가 있다고 좋은 기록이 나오나요?
절대 그건 아니라고 봅니다..
좋은 장비도 어떤 주인을 만나야에 따라 성능을 최대한 발휘할수 있을겁니다.
세계 정상에 있는 선수들은 모든 기술이나 근력 체력이 최상이기 때문에 좋은 장비가
좋은 성능을 발휘 하는거겠죠...그래서 최고의 선수들의 대부분이 최고의 장비를 가지고 있게죠..
저도 최고의 장비를 가지고 싶지만 아직 실력이 ..ㅠㅠ
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[ arms7101@dreamwiz.com ]
게시판에 이런글 종종 올라오죠...
레이싱 입문해 보려는 초보 입니다...가격에 상관없이 좋은 부츠좀 추천해 주세요
그러면 대부분의 대답은 ...
가격을 떠나서 자신의 발에 맞는게 최고의 부츠다 라고들 합니다
동호회에 중학교 때까지 인라인 선수로 뛰던 친구가 있습니다...
그 친구 장비가 파워슬라이드의 R2 에 비젼805 프레임 입니다
요즘 같은 100mm가 대세인 시점에 트랙에서 누구보다 빠릅니다
자신에게 맞는 장비라는 의미죠...
시몬즈나 본트 같은 부츠들이 아무리 좋은들 모 합니까...110mm 100mm 가 아무리 좋은들 모 합니까...
자신과 궁합이 않맞으면 말짱 꽝 이지...
그리고 지금의 저 스켓은
나도 이참에 레이싱 으로 한번 전향해 볼까...근데 적응못해서 쌩돈 날리면 어쩌지...
라고 생각 하는 사람들에게...
어라 이거 모야~??? 어지간한 프레임 가격에 인라인 풀셋이네...라며
좀더 쉽게 레이싱을 접할수 있는것을 가능케 해주는 제품이 아닌가 싶습니다
이런말 하긴 모 하지만 취미가 옥션 인라인 장터 기웃거리는거라...
과거 부터 저 스켓을 봐 왔었는데...처음에는 35만 인가에 팔다가 나중에 29로 떨어지고 그리고 지금까지 온걸로
알고 있습니다...제품에 문제라고 하기 보다는 사람들 생각이 그렇자나요
피트니스 인라인 추천해 줄때 마트표 인라인 추천해 주는분 있나요???
저만해도 롤블 , 살로몬 , k2 중에 하나를 추천하는데
그와 비슷한 이유로 저런 가격까지 온게 아닌가 싶습니다
싼거=나쁜거 라는 등식은 좀 아니라 생각합니다
이월 상품들은 그럼 다 나쁜건가요?? (저 제품도 작년부터 보이던 거죠...그나저나 랜드웨이에서 나오던 드리프트는 요즘 안보이네요)
저는 MSK에서 나오는 F-150 에 알코 노보이드 845를 사용합니다...휠은 루카 프라이드 베어링은 트윈캠...
작년에 샀다면 80만 정도 들었을 세팅이죠...그러나 그 반값에 장만했습니다
그럼 어떤게 원래 가격일까요...정답은 둘다 자기 가격이라는 거죠...
첫번째는 신제품 가격...두번째는 이월상품 가격...
일반적으로 사용하는 개인용 컴퓨터 6개월 지나면 가격 떨어질꺼 뻔히 알죠...(대부분의 전자제품들...)
난 신제품 사서 쓸래...난 좀 기다렸다 값떨어지면 살래...누가 옳고 누가 그른거 없습니다
그리고 저 회사도 보아하니 신제품 준비 하는거 같더라구요
어떻게 그렇게 잘 아냐구요??? 옥션 둘러보는게 취미라니까요...
보상판매 할때 어쩌구 하는글을 읽은기억이 있거든요
아침잠 일직 깬 일요일에 두서 없이 쓰다 길어졌네요...^^
저는 지금 고민중 입니다...공구하는 익스피드 부츠를 살지...아님 저 회사에 전화해서 부츠만 팔라고 떼를 쓸지
부츠가 한족 더 필요했거든요...
어차피 fun 인라이너 니까요...아직 장비 탓 할 실력도 아니구요...그냥 집에 남는 프레임 놀리는게 그랬는데...
분명 장비에도 등급은 존재 한다고 생각합니다...하지만 그 장비의 능력을 전부 끌어내는 사람은 거의 없다고 생각합니다
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[ chulli@hanmail.net ]
다만,
지금까지 그랑프리나 기타 대회에서 우승한 사람들은 거의 모두 최신형의 고급 장비를 가지고 나왔고, 구형의 조악한
장비를 가지고 승리한 사람은 거의 못 봤습니다. ← 이에 동의하십니까?
//님이 많은 대회를 보신것처럼 말하는데 가까이 이번 안양세계선수권 대회에 가보셨는지요.
각국 대표선수들이 모인 경기장에서 그 모든 선수들이 소위말하는 메이져 브랜드의 최고의 장비들을
사용했다고 생각하십니까?
저뿐만 아니라 같이간 일행분들이 세계 선수들을 보면서 놀란게 우리나라에서는 고가장비 취급도 해주지 않는
그런 장비들을 사용하고 있는 선수들이 많았다는 겁니다.
어떻게 저런 장비(우리나라 대부분 기준)로 세계 대회에서 좋은 성적을 낼수 있냐고 놀란사람이 많습니다.
의구심이 생기신다면 가까운 선수들에게 물어보시던가 대회 녹화 영상 많이 있으니까 한번 구해서 보시기 바랍니다.
일반화하자면, 레이싱에서 승리하기 위해서는 그런 고급 장비를 가지고 있는 것이 도움이 된다. ← 이에 동의하십니까?
//어이없는 일반화입니다.
세계 최고의 장비가 되려면 세계대회에서 우승해라 ㅎㅎ그럼 우리나라에서 최고라고 인정받는 프레임과,세계에서 제일 비싼 부츠라고 인정받고 있는 장비를 착용하고 나간 우리 시니어 대표선수들이 최고의 자리에 서지 못한 이유는 뭔가요?
이 선수들이 일등을 했습니까? 님 말대로라면 최고의 자리에 서지 못했는데 어떻게 최고의 장비가 될수 있습니까?
그럼 고급 장비를 인정하시고, 저가형 장비를 가벼이 여기는 것에 토를 달지 마세요... 저가형 장비들이 웃음거리되는게
그리도 억울하고, 장비를 체력으로 커버할 수 있다고 확신하신다면 세계 대회 우승해서 증명하시던지...
//토를 달던지 말던지 님이 명령조로 간섭할 일이 아닙니다
님 말대로라면 차라리 웃음거리가 되고 말겠습니다.어찌 이런 유치한 생각을 할수 있는지요.
인라인으로 밥먹고 사는 사람도 아니고 하루에 한두시간씩 즐기는 사람이므로 님의 유치한 제안대로 해 볼수는 없지만,
그 조악하다는 장비로 님보다 좋은 성적을 낼수 있다면 님이 신고 있는 고가 장비는 쓰레기 조악한 장비가 되는겁니까? 그렇다면 국내대회에 정식으로 한번 나와주세요.한번 경쟁해볼 용의는 있습니다.
그러면 또 체력을 과학적으로 증강시킬 수 있는 법, 고가의 체력단련 장비들이 줄줄이 올라올테니까... 아아 이건 또 아닌가. 킁
하여간 그렇게 되면 최소한 장비 가격 가지고 우스갯소리하는 일은 없어질테니까 도전해보시죠.
//님의 말씀이 100%맞고 아니면 님 주변에 있는 분들의 생각이 대부분 이런 식이라면
한번 도전해 보겠지만 100% 맞지 않기 때문에 도전하지 않겠습니다.
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[ gkdksdl@naver.com ]
비가 많이오는 일요일 아침입니다. 시커먼 구름으로 밤같은 낮이라 그런지 좀 우울해질 법도 하네요.
오늘 여기 들어와서 몇몇분 글들을 보니 정말 우울해집니다.
레이서 스프릿 운운하면서.......참....더이상 할 말이 없습니다.
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[ hunuck@nate.com ]
[물론 모든 댓글을 정독하지는 않았습니다]
참 답답합니다
왜 별것도 아닌 그냥 이런제품도 있네요
라는 글에 가볍게 올라온 댓글을 가지고
이렇게들 꼬투리를 잡고 서로 싸우시는건지요
고가의 장비로 스케이팅을 하던 저렴한 장비로 스케이팅을 하던
스케이트에 관한 지식이 조금 잘못되 있던 무슨상관입니까
장비야 개인의 사정과 취향에 따라 선택하는것이고
지식이야 착각할때도 있는것이며 모르면 배우면 되는것인데
내가 좋고 내가 즐길 수 있다면 스케이팅에 있어 하등 상관이 없다고 생각합니다
가을이라 가을들 타시느라 예민하신가봐요 다들 ^^
비도 다 마른 일요일 아침부터 댓글로 힘빼지들 마시고
오늘도 나가셔서 즐거운 스케이팅들 하시면 좋겠습니다
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[ dudndie@hanmail.net ]
서로 반론들을 제기하고 옳다 그르다하는 내용에 나름대로 이유가 있다는 것은 이해합니다.
중요한 것은 이 사이트에서 많은 부분을 왜곡시키고 왜곡된 내용이 진실인양 부풀려지고,
일부 집단적인 행동을 하시는 힘 꽤나 있을 법한 분들이 본인들 의견에 이견을 갖는 사람들을 인라인 사용자로서 배재시키려
노력을 하려하고, 잘못된 정보로 알려져도 사과하려 하는 노력조차 하지 않고, 자신의 행동에 책임을 지거나, 인지조차 하지 못하고,
일부 알고 있는 전문가도 무시하며, 남에게 책임을 전가시키려는 후안무치한 행동을 서슴치 않고 하면서, 대단한 지식인인양 자신에게
추종과 복종을 은연중 권하면서, 열린 사람인양 떠들어 대지만 폐쇄적인 행동으로 타인의 질타를 받아도 뻔뻔하게 행동하는 것이
인라인을 즐기는 사람들에게 구토를 일으키게 한다고 생각합니다.
그나마 다행인 것이 예전처럼 일부 매니아의견이 전부인 것처럼 비추어 지지 않고 각자의 생각을 피력할 수 있다는 것이
천만다행이라고 생각합니다.
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[ redpanty@hanafos.com ]
저는 17만원짜리 레이싱 풀셋으로 나름대로 잘 타고 있습니다. 200만원정도 이상되 보이는 장비를 가진분이 우연찮게 제 장비를 보고 이상한 미소를 짓길레 한참동안을 뒤따라 가다가 10여바퀴쯤은 앞서서 돌아줬습니다. 허접쓰레기수준의 장비로... 덕분에 잘 탓다고 하더군요. ^^
그리고 직업과는 관계없이 시중가 57만원짜리 네비게이션을 1000원에 판다고 광고 하고 있습니다.
아무소리 없이 1000원에 잘 팔립니다.
시장은 나름대로 돌아갑니다. 저는 1000원에 팔아도 꽤 남습니다.
나름, 매니아들께서는 말들이 많겠지만 네비게이션은 다행히 매니아가 별로 없더군요...
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[ ng4927@naver.com ]
반드시 값이 비싸다고 좋은 상품이 아니고 반드시 싸다고 해서 나쁜 물건이 아닙니다. 지혜로운 소비자는 가장 좋은 물건을 가장 싸게사거든요 요점은 물건을 불줄아는 안목이 필요하다고 봅니다. 다시말해서 물건의 값을 장사꾼이 정하는 것이 아니라 소비자가 정하는것이지요. 결국 소비자 마음에 들지 않으면 그 상품은 도태되고 말겠지요. 우리 다 같이 상품의 질을 분별할줄아는 지혜를 가집시다. 그렇게 되면 장사꾼은 소비자를 더이상 우롱자지 못할겁니다.
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[ h1268@paran.com ]
아무 것도 아닌 글을 가지고 엄청난 댓글이 달리다니. 역시 박사님의 위력은 대단하군요.
전 돈도 없지만, 돈이 있어도 저거 안 살 겁니다. 왜냐하면 내구성이 떨어질 건 불을 보듯 뻔하니까요!!!
그리고 좋은 장비를 구하면 말이 1초를 단축한다는 얘기지, 사실 끊임없이 빠른 느낌이 들 것이고, 그런 느낌으로 기분좋게 신나게 탄다면 그 돈 이상의 효과가 날 것은 자명한 일입니다. 운동을 힘들게 할 필요가 없다고 하신 박사님의 글이 떠오르는군요. 힘들면 오래 못할 것이고, 그러다 포기할 수도 있지만, 재미있고 빠르고 그러면 한순간은 힘들지 않아도 오래 타게 되고 그러다 보면 힘들어 죽을 지경까지 가게 될 수도 있지요. 탈 때마다 기분도 좋아져서 매일매일 타고 싶어질 테고.
아무튼 자기 실력에 맞는 장비를 구하셔서 타시면 될 듯. 그리고 미래를 위해서 실력에 걸맞지 않을 제품이라고 미리 살 수도 있구요.
'며칠 타다가 버려도 아깝지 않을 정도'라는 말이 과연 그렇게 울컥할 만한 말이었는지 저는 정말 궁금합니다. 며칠타다가 버린다는 얘기는 그 제품을 비하하는 내용이겠지만, 아깝지 않다고 한 이유는 그만한 가치가 있다는 얘기가 아닐까요? 아무튼 말꼬리를 붙잡고 늘어지면 글을 쓰는 사람의 자유로운 상상력은 종지부를 찍게 되지요! 말 한마디 한마디에 다른 사람의 평가를 생각하면서 글을 써야할 테니.
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[ ksjoo4u@paran.com ]
인라인 가격이 그렇게 비싼것도 있군요.
비싼 물건을 보면 바로 우울해지는 성향을 갖고 있는터라
인라인 초보자 입장에서 걱정이 앞서는데
여기 댓글을 읽다보니 비싼 인라인 가격이 문제가 아니라
인터넷 댓글문화가 심각하게 우울하게 하네요.
흑백논리가 양산되는가 하면 공공연한 악플까지.
본문의 내용과는 별개로 진행되는 분위기에 편승하여 ^^
그럼, 이 할망구도 댓글 하나 올려 봅니다.
백승규 //
윤용호 선생님은 어떤근거로 위의 제품에 대해 비판하시는지요?
함부로 비방하시는 글을 삼가해 주셨으면 하네요.
백승규 선생님,
윤선생님 댓글에서 제품에 대한 비판의 내용이 보이십니까?
헤머 인라인 브랜드에 관한 언급도 저는 안 보이거든요. ^^
윤선생님이 쓴 댓글의 요지는
어려운 상황에서도 정상적인 가격으로 인라인 사장의 활성화를 위해
의욕적으로 애쓰는 많은 인라인 제작업체와
인라인 관련 판매사업을 평생 업으로 하시는
기존의 영세 업체 분들의 고충을 다소 거칠게 염려한 표현이 보일 뿐이네요.
다수가 긍정적으로 인정 할 수 있는 안정된 가격선은
소비자 뿐만이 아니라 공급자 입장에서도 간절한 사항이지 않습니까?
통신판매업체가 상계동 소재 정육점으로 등록되어 있군요.
아무래도 백승규 선생님께서 윤선생님의 댓글에
단단히 오해를 하신듯 합니다. ^^
서정선 //
[윤용호 님] 개인 신상기록에 이런 말이 있더군요. - 중략 -
남들에게 소개 하는 것과 행동하는 것이 다른 분이신가요?
서정선 선생님,
확실한 인신공격입니다.
윤용호 선생님의 신상기록까지 찾아보고 올리셨으니
같은 또래쯤으로 알고 가벼운 농담을 하신 것도 아닐테고
더구나 윤선생님이 서정선 선생님께
홍보대행을 부탁하지도 않으셨을테니
당연히 정중히 사과하시고 삭제 하셔야 합니다.
눈팅만 하다가 용기내어 쓴 글 치고는 요즘 애들말로 안습입니다. ^^
나그네 [ skrmsp@hanmail.net ] //
윤xx님... 컽으로 성인군자인 척 너그러운 척 그러지마시고 나이값 좀 하세요.
그리고 몇일 전 거창하게 '절필' 선언 하셨는데...순간 얼마나 반갑던지...
그럼 쓰지마세요.
사실 님 글을 읽지도 않지만 그냥 짜증 납니다. - 중략 -
자주 느끼는거지만 님이 안쓰럽네요...
나그네님,
그러는 나그네님은 몇 살이라 이런 나이값을 하시는지요?
앞으론 본인의 이름도 못 밝히면서 또 설치면...
데이트 신청할겁니다 ^^
읽지도 않는 글에 무슨 내용이 있는 줄 알고 그냥 짜증이 난데요?
나그네님이야말로, 짜증 지대로네요.
댓글 논쟁이 사뭇 토론장화 되는 듯 하여
노인네가 참견 한자락 했습니다.
뭐 그렇게 심각한 일도 아니구만 까칠하게 반응들 하시는지요.
바람도 좋은데 인라인 타러 나가시지요? ^^
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[ dudndie@hanmail.net ]
꽤나 친분이 있으신 분이 글을 쓰신 것 같습니다.
농담이 아니라 그분이 “나 이런 사람이다.”라고 자랑스럽게 적은 글 인용만 했을 뿐입니다.
그분이 아래처럼 써 놓았다면 그냥 그려러니 하고 말았거나, 그분 글에 신경 쓰지 말라고 만류 했을 겁니다.
“좋아하는 것과 싫어하는 것:
간단 명료한 것을 싫어하고 말꼬리 잡는 것은 좋아 함.
긍정적인 사람을 싫어하며 부정적인 사람을 좋아 함.
밝은 사람을 싫어하며 음침한 사람을 좋아 함.“
연세도 있으신데 응석받이로 계속 두실 건가요?
글 쓰신 분의 다른 글도 읽어보았습니다.
좋은 말들로 점철된 인격적인 분이라고 생각하게끔 잘 쓰셨더군요.
잘 읽었었습니다.
저녁때가 되었는데 오늘은 날도 흐리고 하니,
그 나물에 그 밥이나 비벼 먹어야겠습니다. ^^
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[ inkyacokr@naver.com ]
어제 제가 댓글을 쓰는 순간부터 지금까지 마음이 아팠습니다.
박사님과 윤용호 선생님의 진의를 좀 더 잘 알려는 노력이 부족했습니다.
윤용호 선생님의 진의는 "레이싱 풀셋의 가격이 무너지는 것을 거칠지만 안타깝게 생각했다는 사실"을 내포하고 있었습니다.
박사님의 말씀에도 "가격에 대한 놀라움을 표현했다"는 사실을 기억하지 못했습니다.
왜 나는 상대방의 의중을 잘 파악하지 못했을까?
대충 읽으면 오해의 소지가 있었지만 본 뜻을 파악하지 못해 온 종일 마음이 무거운 하루를 보냈습니다.
그렇지만 이렇게 많은 분들이 자신의 소견을 말씀해 주셔서 기쁜 마음도 있었습니다.
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[ with7066@hanmail.net ]
고속도로나 일반국도의 레커차(Wrecker)를 보면 늘 몰래 숨어 사고 나기를
바라고 있는 것 처럼 보입니다.
때마침 사고라도 나면 얼씨구나 하며 우르르 달려 들고...
뭐 레커 업계에 종사하시는 분들이야 그들이 직업이고
저 또한 그분들의 직업을 비하하거나 할 생각은 추호도 없습니다만
그런 느낌이 드는 건 어쩔 수 없는 일입니다.
ICT엔 박사님을 비롯한 그 추종자(^^)들이 사고 나기를 아니,
글씨에 헛점이 보이기를 숨어서 지켜보는 분들이 많은가 봅니다.^^;
별일도 아닌데 큰 사고로 만들어 견적가 올리는 공업사까지 가세해서...
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[ spark@dreamwiz.com ]
위의 글들을 읽어보면서 괜한 생각을 하시는 분들이 많다는 생각을 해 봅니다.^^
제가 이 글을 쓴 이후에 접속을 계속 못 했었거든요. 어제 오늘 KCI 강사 시험 관
계로 이것저것 할 게 많다 보니 오늘 안양에서의 일이 끝나고, 인천에 들렀다 온
지금에서야 이 글을 다시 보는 것입니다.
제가 쓴 글은 그 놀라운 가격을 보면서 그 제품을 소개하기 위함이었습니다.
그런 싼 가격의 제품이 있다면 그게 얼마나 좋은 일입니까? 레이스 제품이 비싸
서 그걸 해 보고 싶어도 못 하는 분들이 있는데, 카본이건 카본 컴퍼짓이건, 아
니면 파이버 글라스를 넣어 만든 부츠이건 레이스 부츠이니 피트니스용과는 다
를 것이고, 어쨌든 프레임도 듀랄루민을 쓴 것이니 6000, 아니면 7000 시리즈 알
루미늄일 것이고, 그리고 하이퍼 바퀴에 베어링까지...
그래서 댓글에도 제가 그 가격이 싸다는 것을 표현하는 말로 며칠 열심히 쓰다 버
려도 안 아까울 정도의 가격이라고 한 것입니다. 제가 저 제품을 비판한 일도 없고요.^^
그런데 저의 표현을 가지고 그걸로 한 달 생활하는 사람도 있다는 말씀을 하신 문병
태 선생님도 계신데, 제가 뭐랬습니까? 그걸로 한 달 생활하는 사람이 있냐고 한 것도
아닌데요.ㅋ 가볍게 하는 말을 가지고도 그걸 문제삼는 분들이 계신데, 인생을 너무
빡빡하게 사시는 겁니다. 좀 편한 마음으로 삶을 둘러보시는 것이 더 나을 것 같습니다.
제가 중국 공장의 마술이라고 한 것은 칭찬입니다. 저런 제품도 많이 나와줘야합니다.
중국이 아니면 저런 마술적인 가격이 불가능합니다. 제가 저 부츠를 못 봤는데, 저 해
머의 프레임 제품을 안양 대회에서 봤습니다. 그 제품을 봤을 때는 제가 그 가격은 안
물어봤으나 위의 저 레이스용 풀셋 제품 가격보다는 더 하리라고 생각했었습니다.^^
그만큼 쓸만해 보였다는 것이지요.
그야말로 그 가격이면 쓰다 버려도 후회가 없을 것 처럼 저렴하다는 걸 소개하고 싶
어 쓴 글에 엄한 댓글을 다신 분들은 좀 유머감각도 키우시고, 세상을 너무 빡빡하게
사시지 말고, 편하고 넓은 마음으로 사십시오.^^ 너무 심각하게 살 필요가 없는 세상
입니다.
재미있군요. 이런 주제의 글에 댓글이 50개가 넘게 달리다니...^^ 희한한 일입니다.ㅋ
그리고 윤용호 선생님의 댓글을 제가 처음 읽었을 때 저는 백승규 선생님
등 다른 몇 분들과는 다른 의미로 그 글을 파악했습니다. 윤 선생님이 저
제품의 원래 가격이 다른 레이스 제품들처럼 높은 가격이라고 판단하시고,
그런 제품을 저처럼 싼 가격에 내놓는 것이 시장 질서를 교란시키는 일이
라 생각하셨기에 그런 글을 쓰신 것이라고 말입니다. 그래서 제가 "이건
그리 잘 알려진 제품이 아니어서 실제 원가가 아주 낮은 것일 가능성도 있
습니다.^^"라는 언급을 했던 것입니다.
그건 부츠만해도 100만 원 가까운 고급 제품을 프레임까지 합쳐서 19만 원
이란 말도 안 되는(?) 가격으로 내놓아 시장을 교란시키는 것이 아니라, 원
래 싼 가격인데 그 보다 더 싼 더 놀라운 가격으로 내놓은 것일 수도 있다는
말인 것입니다.
아마 지금이라도 다시 위의 두 댓글을 보시면 그런 생각이 드시고, 괜한 걸
가지고 이런저런 소리가 나왔다는 허탈감 같은 것을 가질 분도 계실 것 같은
데요?^^
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[ yemaek1@hanmail.net ]
강남권님 // 반드시 값이 비싸다고 좋은 상품이 아니고 반드시 싸다고 해서 나쁜 물건이 아닙니다. 지혜로운 소비자는 가장 좋은 물건을 가장 싸게사거든요 요점은 물건을 불줄아는 안목이 필요하다고 봅니다. 다시말해서 물건의 값을 장사꾼이 정하는 것이 아니라 소비자가 정하는것이지요. 결국 소비자 마음에 들지 않으면 그 상품은 도태되고 말겠지요. 우리 다 같이 상품의 질을 분별할줄아는 지혜를 가집시다. 그렇게 되면 장사꾼은 소비자를 더이상 우롱하지 못할겁니다 <== 비비비비빙고!! 백 번 옳은 말씀. 십 수년간 축적되어 온 각자의 가치관에 대해서 왜 서로 갖다 마추려고 하실까요? 각자의 가치관으로 각자의 인생을 사세요.
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[ 0183536326@paran.com ]
결국 모든 분들이 제품의 본질과 판매에 있어서의 결정가격을 햇갈려 하시는 것 같습니다.
이 문제의 본질은 '이강민'님의 견해로 아주 잘 표현됩니다.
제품마다의 특징이나 성격이 아닌 일반적인 다른 제품들에 까지 가격에 대한 문제를
파생시키는 문제죠. 비싸면 비싼이유가 싸면 싼 이유가 있습니다.
제품 자체의 문제인지, 마케팅의 부차적인 문제인지 나눠 생각할 것을 짬뽕해서 생각을 하십니다.
많은 분들이...
이강민 님 같은 생각을 하시는 분들이 분명 많을 것이고, 혹은 이번 문제로 인해 더 늘어나실 것이고
가격에 대한 인식이 합리적인 아닌 최저가 기준이 될 것이 분명합니다.
이러한 문제를 우려했던 것이 첫 댓글인 '윤용호' 님의 내용이었지요.
절대 일반적인 시장상황에 대한 글을 마치 제품자체에 대한 호도와 질타로 받아들이시는 분들은
도대체 인라인 시장에 대해서 얼마나 잘 아시며 얼마나 많은 경험을 하시며 그러한 경험들이
스케이팅에 영향을 얼마만큼 줬으며, 혹은 그런 생각으로 얼마만큼의 영향력을 구가하시는지
정말 답답합니다.
그냥 자신에게 자신 사정과 기호에 맞는 제품 잘 사시면 안전하게 타시면 될 것을 머그리 비판을
하시며, 상대방을 굴복시키거나 자신이 없으면 인신공격까지 서슴치 않다니, 사랑방의 가십거리가
머 그리 대단하다고 욕보시는지, 그냥 답답합니다.
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[ mbt0070@naver.com ]
박순백님 제가 제가 빡빡하게 사는것이 아니고 글에 대한 이해도가 모자랐나 봅니다..
저는 글 자체로만 이해를 해서 그런 댓글을 달았던 것입니다.
그리고 제가 주위에서 들어 알고있던 박순백님이 그런 뜻으로 쓸분이 아니라는
것을 알고는 있습니다.. 저의 댓글로 기분이 상하셨다면 사과 드립니다..^-^
저도 ICT에서 항상 많은걸 보고 배우고 있습니다..
계속 좋은정보 부탁 드립니다..
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[ dudndie@hanmail.net ]
주인 없는 성에서 공성전을 치르다 돌아온 주인의 마법 주문 한방에 모두가 무릎을 꿇는 것 같은 느낌이 드는 것은 무엇인지....
아~ 다르고, 어~ 다른 것은 어디가고, 갑자기 속 깊은 뜻이 만개 하여 드넓은 성내를 향기 만발한 꽃내음으로 가득 차는구나....
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[ miru@salomonclub.info ]
잠시 들러본 일요일 밤의 사랑방에 '서정선'님으로 인해 눈에 불이 나는군요. 윤용호형님께 사과 하십시오. 잘못이 있으면 용서를 빌고 서로 보듬어 주면 됩니다. 제 3 자 이지만, 해도해도 너무해서 한마디 올립니다.
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[ chulli@hanmail.net ]
주인 없는 성에서 공성전을 치르다 돌아온 주인의 마법 주문 한방에 모두가 무릎을 꿇는 것 같은 느낌이 드는 것은 무엇인지....
아~ 다르고, 어~ 다른 것은 어디가고, 갑자기 속 깊은 뜻이 만개 하여 드넓은 성내를 향기 만발한 꽃내음으로 가득 차는구나....
서정선님 글에 동감합니다.
박사님을 비판하기 위함이 아니고 이 글에 나타난 내용이나 댓글들에 나타난 내용에 대한 느낀점을 말하고 비판하기 위합입니다.그래서 꼬투리 한번 잡아봅니다.
이렇게 느낄수도 있구나 하고 이해해 주시기 바랍니다.
글로써 모든 느낌을 표현하기는 힘들지요.글에 나타나는 보편적인 느낌들을 읽는 사람에 따라 달라질수 있는데 유머감각이 없고 너무 빡빡하게 사니 내가 쓴 글의 진의를 모르는 거라 폄하하는 것은 옳지 않다고 생각합니다.
//어떤 분이 알려준 놀라운 가격의 제품. 어느 정도의 제품인지 안 타봐서 모르지만, 가격은 정말 환상이네요.^^
=웃음 이모티콘으로 마무리 지으셔서 긍정적인 의미를 내포하는 것을 느낄수는 있습니다..
//풀셋의 가격이 이렇다니... 중국 공장의 마술이네요.
=처음에 긍정적 의미를 내포하였지만..중국 공장?
흔히 중국 제품,메이드인차이나 하면 일반인들이 어떻게 생각할까요.
인라인 부츠나,프레임,휠,베어링 용품등도 중국에서 만든 제품으로 구분하고 부정적인 저가 이미지를
부여하는 일이 많지요..
일반인들이 충분히 비하하는 의미로 받아들일수 있다고 생각되는데요^^
//설명 중에는 역시 비전문성이 드러납니다. ABEC 설명과 관련해서 어느 사 특정 제품의 아벡 규격을 얘기하고 있지 않고, 어떤 회사에다가 그걸 합치시키려고 하는...ㅋㅋ
=역시! 라는 단어가 이 곳에서 긍정적 의미일까요..뒤에 비전문성이라는 부정적 단어가 사용되었기 때문에
그렇지는 않죠..중국 공장의 저가 제품이 역시나 그렇지 머..이런 뉘앙스를 독자들이 느낄수 없을까요?
=합치시키려고 하는-억지로 끌어다 맞추려고 하는 ..즉 부정적 의미입니다..
=ㅋㅋ-ㅋㅋ 라는 웃음이 별로 긍정적으로 쓰인다고는 생각되지 않습니다.
보통 유머러스적 너그러움을 표현할때 ㅋㅋ 보다는 ㅎㅎ가 더 많이 사용되지 않나요??
ㅋㅋ 는 경박스러운 혼자 보고 즐기는 웃음의 표현이라고 생각됩니다..
어떠신지요? 이렇게도 충분히 생각될수 있다고 보는데요^^
//이런 것들이 결국 제 살 깎아 먹는 줄 모른다는 말 아닐까요?
=제 살 깎아먹다..머 달리 설명할 필요동 없죠.
이 분들이야 장사속이니 남이 부도나던 말던 관계없이
한탕 뛰고 잘 안 되면 업종을 바꿀 수 있겠지만
=장사속이란 아주 적나라한 부정적 단어가 사용되어 있습니다.
평생을 이 길로 가는 분에게 얼마나 아픈 상처가 될런지...
광고 내용의 빨간 글씨체가 마치 선홍색 뱀의 혓바닥을 보는 듯 하여
섬득함을 느끼게 합니다.
=광고 내용에 대한 가장 혐오스러울 정도의 비난하는 직접적 표현이 담겨있습니다.
먹고 살려고 양심을 판 것은 아닌지...
=양심까지도 팔아먹는 파렴치한으로 매도되고 있죠..
=이런 표현을 보고도 박사님이나 다른 분들이 설명하시는 깊은 뜻을 쉽사리 파악할수 있으리라 생각되시는지요.내일 출근하시면 직원분들이나 주위 분들에게 이 표현을 한번 보여주시고 반응이 어떤지 한번
말씀해 주셨으면 합니다.
//그래도 놀랍도록 저렴한 건 사실일 것 같습니다. 며칠 열
심히 쓰다 버린다고(?) 해도 안 아까울 정도.ㅋ
=처음에는 역시 긍정적 표현으로 시작하셨습니다.
며칠이란 단어 상당히 짧은 기간의 표현이죠.그까짓거 얼마 안하는데 며칠 쓰다 버려도 안 아깝다..
별로 긍정적인 의미는 쉽게 파악되지 않습니다..글을 쓰는 분들은 자기가 말하고자 하는 의미를 알고 있지만 대부분의 독자들은 그렇지 않죠..
이지하님~
''절대 일반적인 시장상황에 대한 글을 마치 제품자체에 대한 호도와 질타로 받아들이시는 분들은
도대체 인라인 시장에 대해서 얼마나 잘 아시며 얼마나 많은 경험을 하시며 그러한 경험들이
스케이팅에 영향을 얼마만큼 줬으며, 혹은 그런 생각으로 얼마만큼의 영향력을 구가하시는지
정말 답답합니다
=당신들이 얼마나 많이 알길래 이런소리를 하느냐는 소리로 받아들여집니다.
위에 어떤 분도 얼토 당토 않은 말로 토달지 말라고 훈계하시던데 그럼 이지하님은 얼마나 많이 알고 계시는지요.대부분의 소비자가 그러한 시장파악까지 모두 파악하고 있어야 하는겁니까
몇년씩 운동하고 관심가지면서 느끼는 점을 글로도 표현하지 못하는 정도인가요?
그리고 소비자들이 이런 저런 상황에 대한 말도 표현하지 못하는겁니까? 요즘은 네트웍으로 다 연결되어 있죠? 인라이너들도 샵,업체,동호회,클럽,엘리트등 알수만 있다면 서로서로 연결하여 네트웍이 형성될수 있스습니다..지금도 전국적으로 충분히 연결되어 있구요.
그 많은 인라이너들의 하나하나의 목소리들이 모여서 나온 경험담들이 이지하님이 경험하는 것보다
그리 하찮은 것들인겁니까?
//전 50만원짜리 남들은 많이 신지도 않는 로체스 레이스 부츠가 그렇게 최고더이다!
=상황 판단 못하시는 분들에게는 ~더이다..이런 단어 쓰시는군요..
님이 잘아시는 박순백님이나 윤용호 님에게도 이런 단어로 댓글달수 있을지요.
님의 표현에는 자신만이 옳고 상대방은 상당히 그르다는 생각으로 업신여기는 표현들이 다수
숨어있음을 아시는지요?
일면식도 없는 분들에게 개인적인 감정은 없습니다.
다만 쓰여진 글을 보고 충분히 일반 인라인들이 느낄수 있는 생각들을 표현한 것뿐이니
이런 생각도 할수 있구나 하고 한번 쓰신 글들을 다시 한번 읽어 보시고 백지상태에서 생각해 보시기 바랍니다.박사님께서 글을 보시고 해명하시는 부분의 그런 깊은 뜻을 쉽게 파악하기는 어려우리라 생각됩니다.
사랑방에서 불쾌함 느끼셨다면 그에 대해서는 사죄 드립니다.
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[ myharneul@hanmail.net ]
제가 참견할 일은 아니지만,
"곽씨성을 가지신분은" 이 부분을 "저 위에 곽씨성을 가지신분은" 이렇게 이해했습니다만.
특정한 성씨를 가진 분 전체를 일러 말씀하신 걸로 이해하신 분도 계시군요.
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[ 0183536326@paran.com ]
김민철님? 더이다? 란 늬앙스가 거북하시다면 유감입니다만
몇년씩 운동하고 관심가지면서 느끼는 점을 글로도 표현하지 못하는 정도인가요?
그리고 소비자들이 이런 저런 상황에 대한 말도 표현하지 못하는겁니까? 요즘은 네트웍으로 다 연결되어 있죠? 인라이너들도 샵,업체,동호회,클럽,엘리트등 알수만 있다면 서로서로 연결하여 네트웍이 형성될수 있스습니다..지금도 전국적으로 충분히 연결되어 있구요.
그 많은 인라이너들의 하나하나의 목소리들이 모여서 나온 경험담들이 이지하님이 경험하는 것보다
그리 하찮은 것들인겁니까?
이런식으로 주변에서 주워 들으시고 경험하시면서 겪는 지식이 아닌 어느정도의 지혜를 김민철 님께 기대한다는 것은 참으로
힘든 일이군요. 김민철님이나 저나 그저 얌전히 몸으로 스케이트 타면 되는 일입니다.
스케이트 답게 사용하고 스케이터 답게 행동하며 소비자로서 합리적으로 판단하고 인라인 네트워크에서 경험하는 바가 크시다
하시니, 좀 더 객관적이고 다양한 부분에 있어서의 통찰력을 갖는 관점으로 이 시장 상황을 종합적으로 판단해보시는게
좋을 꺼 같습니다.
모든 상황이 종합적으로 이해가 되신다는 느낌으로 쓰신 글 같은데...상황 모르는 저희 같은 인라인 중생들은 의견은 피력하되 너무 강한
자신감은 보기 좋지 않은 것 같습니다.
저의 '더이다'로 끝나는 문장의 진의를 판단해보시면 '더이다'가 제 얘기의 핵심이 아닌 표현법의 문제입니다.
김민철 님꼐서는 이렇게 일일히 김민철 님과는 다른 의견이라고 판단되는 댓글에 참으로 정성껏 반론을 제기 아니지! 의견을 개진하시는군요.
더이다는 약간 재밌을 때 쓰는 저의 글습관입니다. 제 글들을 일일히 찾아보시는 수고를 덜어들이기 위해 말씀드립니다.
저도 참 인라인에 대한 얘기는 참 좋아하지만서도, 어의가 없는 글들을 보면서 잘 쓰지도 않는 댓글 쓰는 이런 거 참으로 부끄럽고 민망합니다.
소비자가 무조건 옳을 수도 없고 공급자가 반드시 바르지도 않습니다.
단지 합리적이고 상식적이고 조금 더 바른 것은 있다는 점~ 쓰신 글 처럼 백지상태에서 김민철님의 글쓸때의 감정과 마음가짐
그리고 차가운 머리로 냉정하게 인라인 시장과 작금의 가쉽으로 인한 상황, 김민철님의 글로 인해서 다른 사람의 시간과 노력이
어떻게 낭비됐는지, 한번 생각해 보자구요~
저도 생각해보겠습니다. 백지상태에서요~
위에 어떤 분이 말씀해보셨는데요, 각자 상식대로 잘~하면 됩니다. 각자 잘하자구요!
저로 인해 사랑방에서 불쾌감을 느끼신 인라이너 님들 모두에게 사죄드립니다.
경험을 해야 지혜가 쌓인다.
인라인 지식이 아닌 지혜를 얻고 싶은 인라인 중생 올림.
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[ 0183536326@paran.com ]
아참! 김민철님! '이지하님은 얼마나 많이 알고 계시는지요?' 하셨는데요,
제가 디자인 진행했던 스포맥스 '솅켈' 프레임의 카피가 이 가십에 있는 '해머' 레이싱의 그것과 동일한 제품이라
무척 놀라 대처했었던 경험이 있었습니다. 적어도 제가 몸담고 노력했던 부분이라 말씀드렸습니다. 김민철님...
저로 인해 사랑방에서 불쾌감을 느끼신 인라이너 님들 모두에게 사죄드립니다.
아는 것 없으면서 아는 척 하는 인라인 중생 이지하 올림.
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[ 0183536326@paran.com ]
[논외]
김민철 님~ 나중에 스케이트 타고~ 시원한 맥주한잔^^;
이것도 인연이면 인연입니다.
김민철 님은 조리있고 훌륭하게 논쟁에 참여하시는데.
어떤님들과는 비슷한 견해이지만서도 올바른 의견 개진 방법이 특히 좋습니다. 조리 있으시고 원글의 논점을 이탈하지는 않으시잖아요^^;
그 어떤님들은 참으로 찌질이에 개념이 탑재될 어떤 실체적인 공간이 먼저 마련되어야 할꺼 같습니다.
아니면 그 개념을 처리할 수 있는 '뇌'가 먼저 들어있어야 할꺼 같습니다. 어떤뇌일까요? 궁금! ㅋㅋ
김민철님~! 의견이 같은 노선을 걸어도 분명 김민철 님의 바운다리!는 다릅니다^^; 나와바리가 다른데요 뭐^^;
나중에 김민철님 뵈면 꼭 쿨 스케이팅 한번 해요^^; 감기조심 하세요! 올팍이나 중랑으로 오세요~!
스케이트를 자주 타고 싶은 이지하 올림.
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[ unju213@hanmail.net ]
지하씨 김민철님 하고 시원한 맥주한잔 할때 나두 좀 불러요^^ 내가 쏠께.......아님, 탁트인 울집 옥상에서 삼겹살도 조코~~~ 에구구 새벽에 메신저 좀 하지 말구요......깜짝이야
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[ richmansu@hanmail.net ]
나그네 [ skrmsp@hanmail.net ] //
윤xx님... 컽으로 성인군자인 척 너그러운 척 그러지마시고 나이값 좀 하세요.
그리고 몇일 전 거창하게 '절필' 선언 하셨는데...순간 얼마나 반갑던지...
그럼 쓰지마세요.
사실 님 글을 읽지도 않지만 그냥 짜증 납니다. - 중략 -
자주 느끼는거지만 님이 안쓰럽네요...
맞는말 아닌가요?
상당히 많은분들이 공감할 것 같은데요...
그리고 말이나와서 하는데
가끔 자기가 쓴 글과 남의글의 댓글을 보면 참 겉 다르고 속 다른사람 같다는 생각이 많이 듭니다.
'良藥 은 苦於口 나 而利於病' 이요.
양약 은 고어구 나 이리어병 이란 말이 있습니다.
입에 쓴 약은 몸에 좋다...뭐 이런 뜻 이지요
가끔은 다른사람의 비판도 받아들여야 한다고 생각합니다.
어떻게 자기눈에 가시라고 모든 모든사물을 가시덩쿨로 비유합니까?
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[ daddyoon@dreamwiz.com ]
허허허...
비바람 뚫고 달려 오니 이곳에서 이런 일이 벌어졌을 줄이야.
심히 유감스럽습니다.
어째 귀가 많이 간지럽다고 생각 했었는데...
여기서 해당직에 종사하시는 분들도 많이 계시다고 보며
여러분의 비판에서 받아 들일 것은 받아들이겠습니다.
그러나 거품의 붕괴가 아닌 시장 질서의 붕괴는
자멸이 아닌 공멸(스케이터와 사업자)이라는 것이 내 생각입니다.
인간 윤용호는 얼마든지 헐뜯고 비판해도 괜찮습니다.
인명록에 쓴 글까지 복사 해서 옮길 정도면
나에 대하여 많은 관심이 있으셨던 것으로 알고
감사하게 생각하겠습니다.
언짢아 하지 마시고 모처럼 비 오는 창밖의
광경이 그 기분까지 씻어주기를 기대 하겠습니다.
오늘서부터 날씨가 많이 추워진다는군요.
늘 건강 조심 하시기를...
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[ spark@dreamwiz.com ]
[김민철 선생님] 참 하실 일 없는 분 같군요.
그게 뭡니까? 저 본인이 해명한 글을 가지고 글 한 줄 한 줄에 토를 다시다니?
그게 재미있습니까? 그런 것이 다른 분들에게 도움을 주는 글입니까?
제발 그런 짓 하시지 마세요.
전 제 집에서 그런 짓하는 분 만나고 싶지 않습니다.
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[ spark@dreamwiz.com ]
"주인 없는 성에서 공성전을 치르다 돌아온 주인의 마법 주문 한방에 모두가 무릎을 꿇는 것 같은 느낌이 드는 것은 무엇인지...."
그리고 이 서정선 선생님의 글이 저에 대한 비아냥으로 느껴짐과 동시에 이런 필요 없는 논쟁이 계속되기를 내심 바라시는 것으로 느껴지는데, 서 선생님도 좀 자중해 주셨으면 합니다.
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[ hstein@dreamwiz.com ]
아침에 보니 댓글이 많이 달려서 저 해머제품에 대한 정보 좀 얻을까 해서 들어왔는데...
그래도 여러 인라이너들의 다양한 생각들을 알 수 있어서 좋았습니다.^^
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[ dudndie@hanmail.net ]
ㅎㅎㅎㅎ....
박순백님. 저는 아래 내용을 쓰기위해서 위 내용을 첨가적으로 작성한 것 입니다.
가까우신 분의 속뜻은 꽤 많이 헤아리면서 별 볼일 없는 라이너의 뜻은 그리 왜곡하시려 합니까?
저는 박순백님의 글에 이견이 없습니다.
약간 심한 농담으로 받아들였기 때문입니다.
또한 박순백님께서 언급한 내용은 박순백님을 겨냥해서 쓴 글도 아닙니다.(뭔 이야기인지 아시는 분은 아실 거라 봅니다.)
이렇듯 사고하는 방향이 다르니 가까운 사람이외에는 여기서 소외되고 거부감이 다가 올수 있다고 봅니다.
박순백님에 대해 비아냥거리는 글은 이런 글이 될 것 입니다.
"박사님은 취향이 독특해서 주문 한번으로 "타이탄 아룸" 을 만개하게 하여 성내를 고상한 향기로 가득 차게 하는구나...."
자중은 누가 해야 하나 모르겠습니다. 정말 모르겠습니다.
다시 여기에 방문하게 된 것도 잘못 생각한 것은 아닌가 하는 생각도 해 봅니다.
저는 변화된 모습을 보고 싶었습니다.
서로 존중 해 주고 토론하고 잘 못된 생각이 있었다면 설득해서 알려주는 곳이 되었기를 바랐습니다.
그러나 별로 변한 것은 없는 듯 하군요. 십년 전이나 지금이나....
김민철님의 글이 조금은 심한 내용도 있다고 읽으면서 생각을 했습니다.
하지만, 오죽 답답했으면 저렇게 적었나.... 하는 생각도 해 봅니다.
이지하님, 이해 해 주시는 수준이 상당한 내공이 있어 보입니다.
젊으신 것 같은데, 제 눈에 확 들어오시는 분입니다.
논쟁이 계속되는 것을 원하기는 합니다.
잘못 된 부분을 인정하기 전까지는....
헌데 전혀 인지를 못하니 저도 인지 할 필요기 없을 듯 합니다.
허전한 마음이 이만 저만 아닙니다.
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[ spark@dreamwiz.com ]
[서정선 선생님]의 위 댓글을 읽어보니 제가 뭔가 곡해를 한 것 같습니다. 그렇다면 다행입니다.
글이 너무 어렵게 쓰여지고 은유적으로 쓰여진 것을 제가 잘못 해석한 것이라면 죄송합니다.
위의 그 글을 좀 더 쉽게 풀어 알려주십시오. 무슨 의미인지 사실은 지금도 그걸 알 수가 없어서
그렇습니다. 제가 이해 못 할 글이라면 다른 분들이라고 그걸 쉽게 이해하실 수 있겠습니까?^^
귀찮으시겠지만, 부탁드립니다. 그리고 글을 쓰실 때 위의 댓글에서도 나타나는 것처럼 부정적
인 표현은 좀 거둬주십시오. 읽기 불편합니다. 좋은 의미로 쓰신 글이라면 읽기에도 거북하지
않게 써 주시면 좋겠습니다.
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[ inkyacokr@naver.com ]
김민철님의 날카로운 지적이 약이 되었으면 좋겠습니다.
대부분 공감하는 내용이었습니다.
박사님의 글이 충분히 논란의 여지가 있었던 것도 사실입니다.
아래 댓글을 보면 그걸 증명하고 있다고 생각합니다.
김민철님의 날카로운 지적이 앞으로도 많이 선보이길 바라고 많은 다양한 의견들이 도출되기를 바랍니다.
단 개인의 감정은 자재하는 분위기로 흘렀으면 합니다.
또 한 개인을 몰아 붙이기식으로 전개되기 보다는 글에 대한 이의를 제기하는 것으로 진행되었으면 합니다.
이런 논쟁을 오랫만에 보니 정말 감회가 새롭습니다
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[ smuri@chol.com ]
"타이탄 아룸" 이라....뭔지 몰라서 찾아봤더니...^^ 대단한 독설이네요...ㅎㅎ 저는 논쟁 자체에 대해서는 회색입니다만...논지를 벗어난 댓들들은 좀 그렇네요. 흑과 백의 차이를 넓혀가다 보면...회색이 되는데...^^
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[ dudndie@hanmail.net ]
은유적으로 쓰여 진 것은 맞습니다.
다른 분들이 직설적으로 놓고 이야기 한 것이니 아니니 하니까 직설적 표현을 자재 한 것입니다.
저와 같은 생각을 하는 사람이라면 알 수도 있을 것이기 때문입니다.
부정적인 표현은 제가 화가 나서 그렇습니다.
가까운 분들의 부정적 표현은 이해하시면서, 저의 부정적 표현은 이해 못하십니까?
서운합니다.
시인의 시는 읽는 사람에 따라서 달라질 수 있습니다.
받아들이는 분들이 어느 시점에 있느냐에 따라서도 상당히 달라집니다.
해석을 해 달라고 했으니 위험을 무릅쓰고 토를 달겠습니다.
“주인 없는 성에서 공성전을 치르다 돌아온 주인의 마법 주문 한방에 모두가 무릎을 꿇는 것 같은 느낌이 드는 것은 무엇인지....”
중재자 없는 개인 홈피에서 서로 다투다가 홈피 주인의 중재로 피해 받기 원하지 않는 사람들이(심하게 말해 일부 아첨꾼) 중재자의 의견을 무조건 존중해 주는 상황.
일부 아첨꾼이라고 한 것은 죄송합니다.
박순백님의 글 올라온 것을 보고 앞으로 올라올 수 있는 글에 미리 예견해서 쓴 글입니다. ^^
“아~ 다르고, 어~ 다른 것은 어디가고, 갑자기 속 깊은 뜻이 만개 하여 드넓은 성내를 향기 만발한 꽃내음으로 가득 차는구나.... ”
아 다르고 어 다른 것은 이해하실 겁니다.
박순백님께서 제 글에 대고 부정적 내용에 대해 질타를 하셨는데 첫 댓글 쓰신 분의 내용을 보면 저도 부정적인 내용으로 받아 들여졌습니다.
또한 다른 곳의 그분 댓글들을 보면 가히 가관이 아닌 것도 있습니다.
박순백님의 가까운 분이라 이해하고 저의 글은 이해하지 못한다면 박순백님도 같은 부류로 비추어 질 수 있습니다.
중재자의 뜻이 많은 사람들에게 전해져서 논쟁이 된 사항에 대한 내용은 온데간데 없고, 중재자의 의견이 모두 옳은 것으로 받아 진다는 내용입니다.
다른 곳에서도 언급 했지만, 제 글이 설득력이 떨어지거나 이해 불가능 하다면 다시 지적해 주시기 바랍니다.
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[ di_kim@qiso.co.kr ]
논쟁이라는 것이 그리 나쁜것 만은 아닌듯 싶습니다.
다만 서로의 사고와 가치관이 다르듯이 어떠한 한가지의
일을 바라보는 시선 또한 모든분들이 같을수는 없다고 봅니다.
다만 그러한 논쟁이 논쟁을 위한 논쟁이 되기 보다는
서로의 생각이나 가치관의 괴리를 좀더 해소하고자 노력하는 것 이라면
더욱 뜻있는 논쟁이 될수 있지 않나 생각해 봅니다.
모든 분들이 서로를 조금씩만 배려하는 마음으로 잘 마무리 되시길...
여하튼 이러한 논쟁이 이루어짐으로써
더많은 분들이 인라인에 대하여 많은 정보공유가 가능하리라 생각 되어집니다.
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[ chulli@hanmail.net ]
박사님 같이 쉽게 썼다고 생각하는 글도 읽는 이에 따라 달라질수 있고
서정선님 같이 어렵다고 생각되는 비유를 들어 쓰여진 글도 쉽게 받아들여지는 사람이 있을수 있습니다.
누구나 그 사람이 쓴 글의 깊은 뜻을 쉽게 파악하기란 어려운 일이지요..
박사님의 저에 대한 꾸지람이 내집에서 듣기 거북한 싫은 소리 하는 사람은 내 집에 오지 말고 ,앞으로 그럴 소리 할 사람들이 있다면 집에 오더라도 조용히 있으란 소리로 받아들여집니다.
같은 쪽에 있는 사람들의 옹호 댓글들은 할일 하는 짓이 되고
반대편에서 의견개진 하는 사람들은 할일 없는 짓이 되는 건지요..
의견 충돌이 되는 이유는 서정선님의 해석에 나타나 있다고 생각됩니다.
유남형님처럼 조금이라도 동조해주는 분이 계셔서 논쟁이 계속될수도 있겠지만
남의 집에서 할일없이 훼방놓는 거 같아서 그런 부분에 아쉽게도 더이상 만족드릴수는 없겠습니다.
불쾌함 느끼시는 분들에게는 다시 한번 죄송하단 말씀드리구요..
그만 할일없는 논쟁은 접으려 합니다..
저는 아이피가 차단되고 그럴수도 있겠지만 쓰여진 글과 댓글들은 그대로 있었으면 좋겠습니다.
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[ spark@dreamwiz.com ]
[서정선 선생님] 알겠습니다.^^
그렇게 깊은 뜻이...
어쨌거나 제가 오해하고 드린 말씀이 기분나쁘셨다면 그건 사과드립니다.
저라고 해서 모든 은유를 다 알 수 있는 것도 아니고,^^ 설명을 해야나
알아듣는 부분도 많습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.(그리고 제가
서신을 하나 드렸습니다. hanmail로... 확인해 주세요.^^)
그리고 이 글을 읽으시는 모든 분들에게...
그리고 위의 댓글들이 일단 오해로 시작하여, 말꼬리를 무는 식으로 진
행된 것이 저는 좋아보이지 않습니다. 제품에 대한 논쟁이라면 좋았을
텐데, 그런 것은 적고 서로의 말을 받아치는 식으로 진행되는 것이 가슴
아팠던 것입니다.
일단 상대가 의미하고자 했던 것이 어떤 것인지를 모르면 오해가 생기기
마련이지요. 저의 글이나 윤용호 선생님의 글에 대하여 쓴 글들이 오해에서
비롯된 것임을 나중에라도 아시게되었다면 제가 서 선생님의 글을 보고 오
해하고 쓴 사과처럼 오해로 인해 감정을 해친 것에 대해서는 서로 사과하시
는 것이 좋겠습니다.
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[ spark@dreamwiz.com ]
[김민철 선생님] IP 차단 안 합니다. 걱정마세요.^^ 글 삭제 안 합니다.^^
서로 얘기가 되고 있는 상황인데 그 무슨... 그리고 그런 조치들이 그리
쉽게 되는 게 아닙니다.
지금까지 10년 동안 이 사이트를 운영해 오면서 겨우 서너 번 있었던 일
입니다. IP 차단 및 삭제는... IP 차단의 경우는 비실명자가 이상한 소리
를 했을 때 하는 것입니다.
그리고 제가 제 집에서 그런 소리를 듣기 싫다고 한 표현은 좀 심했는데,
그렇다고 하여 오지 마시라는 게 아니고, 그런 원론에서 벗어나 말꼬리
물기 식의 논쟁으로 진행될 수 있는 위험 상황이기에 드린 말씀입니다.
그런 상황에서는 가급적 쉬엄쉬엄 말씀을 하시는 것이 좋겠지요.^^ 서로
차분히 생각할 수 있는 시간을 가지면서...
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[ miru@salomonclub.info ]
서정선님께 먼저 사과의 말씀을 올립니다. 댓글을 보다보니, 윤용호형님의 댓글이 일부 삭제가 되었더군요. 그런 가운데 서정선님의 댓글만 보고서 사과하라고 말씀 드린 점에 대해 제 불찰을 인정하며 사과 드립니다.
저는 인라인도, 삶의 깊이도 얼마 안되는 지라, 제가 이렇게 남의 일에 '감 놔라. 대추 놔라.'라는 식의 참견은 처음입니다.
서정선님께 드리고 싶은 말이 있습니다. 부탁의 말씀입니다.
토론이면 토론답게 정중히 상대방에 대해 예의를 갖춰 주시기 바랍니다.
그렇게 못하시겠다면면, 과거 10년동안 ICT에 안오셨던 것처럼 앞으로도 안오시는게 서로에게 이득이지 않나 싶습니다.
서정선님은 사견을 내어 놓으면서 그 글을 읽는 당사자로 하여금 너무나 가슴이 아프게 글을 잘 쓰십니다.
그런 재주는 다른 이로운 곳에서 사용을 해 보십시오. 서정선님 자신에게 '실'보다는 '득'이 될 것입니다.........................
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[ dudndie@hanmail.net ]
[박지운님] 사과는 받아드립니다.ㅎㅎㅎㅎ....
안 하셔도 상관없었을 터인데 감사합니다.
저의 심중을 잘 읽으셨다니 저의 글이 성공적으로 쓰여 진 것은 확실 한가 봅니다.
제가 직접적으로 글을 쓰면 내용에 대한 이견이 직격탄으로 돌아오기 때문에 저도 쓰고 싶지 않은 방법을 동원한 것입니다.
그만큼 글 쓰는 것이 어렵다는 것을 단적으로 보여드린 것이라 보시면 되겠습니다.
저도 여기에 올린 글 중에 심하다 싶은 내용도 있는 것은 인정합니다.
순전히 본의였습니다. 가식이 아니란 이야기입니다.
모두에게 용서를 바라지는 않습니다.
저를 이해 해 주시는 분께는 용서를 바라고, 그렇지 않으신 분은 저에게도 질타를 해 주시면 감사하겠습니다.
사실 이 논쟁 아닌 논쟁이 끝나면 이 사이트에 오지 않으려고 준비하고 있었습니다.
백순백님과 통화를 하기 전 까지는 그랬었고, 마음을 다시 추스르려 하는 중인데, 아무래도 저는 이 사이트에 맞지 않는 사람인가 봅니다.
차라리 홈피 주인께서 저를 차단 해 주기를 기대하면서 올린 글도 있습니다.
[박지운님]의 조언을 심사숙고 해 보겠습니다.
저를 이해 해 주신 분들에게 고개 숙여 깊이 감사드립니다.
저에게 따끔한 충고를 해 주신 분들에게도 감사드립니다.
모든 분들이 늘~ 행복하시기 바랍니다.
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[ spark@dreamwiz.com ]
[서정선 선생님] 박지운 선생님과는 다른 생각입니다.
무조건 계속 오셔야 합니다.
제가 잘못하는 거 있으면 지적해 주세요. 잘못
된 거 고치겠습니다.^^
고치면 되잖아요.^^;
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[ spark@dreamwiz.com ]
그리고 "IP 차단" 얘기가 서 선생님 글에서 또 한 번 나왔는데,
제가 비실명자만 그렇게 하고, 그 외의 차단자는 지난 10년 역
사 중 정말 서너 명이라니까요?
그 외 분들에 대한 차단은 그야말로 신중하게 결정하고 하는 일
입니다. 아무렇게나 제 기분과 안 맞는다고 차단하는 건 아닙니
다. 그리고 세상의 모든 분들이 저와 똑같은 생각을 하고 계시다
고는 생각지 않습니다. 저의 많은 경험이 그렇게 얘기해 준 바도
있고요.
오병규 선생이 떠나고, 여기가 한동안 얼마나 썰렁했었는데...-_-
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[ inkyacokr@naver.com ]
서정선 선생님 뭘 그리 작은 일에 고개 숙이려 하십니까?
훌훌 털어 버리시고 잊어 버리시기 바랍니니다.
선생님께서 말씀하신 댓글들을 다시 보았습니다.
생각할 수 있는 그런 글이었다고 생각합니다.
전 윤용호 선생님편도 아니고 서정선 선생님 편도 아닙니다.
구지 누구가에 편을 들라면 서정선님 편을 들고 싶습니다.
왜냐고요?
서정선 선생님 편보다 윤용호 선생님 편이 많으니 좀 기울 수 있다고 생각했기 때문입니다.
심난한 마음을 푸시 옵소서
시간이 지난 후에는 평안이 오지 않습니까?
누구 편들기는 정말 유치한 일인데 저도 이런 글을 올렸습니다.
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[ miru@salomonclub.info ]
서정선님, 저또한 저의 댓글을 다시한번 읽어보니 오해가 생길 소지가 있는 부분이 있었군요.
상대에 대해 더 마음써야 하고 존중해야 한다는 뜻으로 말씀 드린 다는 것이 "말조심 하기 싫으면 떠나라"라는 식으로 받아들여진 것 같습니다. 절대적 오해임을 말씀 드리고 싶습니다.
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[ dudndie@hanmail.net ]
대부분의 사람들은 각자 살아온 경험으로 현재의 상황을 분석하고 대처하며 살아가는 것이라 봅니다.
어느 분 말씀처럼 몸에 난 상처는 치료하면 낫겠지만, 마음의 상처는 웬만해서는 치유가 안 된다는 것을 새삼 알게 되는군요.
될 수 있으면 타인에게 상처를 주고 싶지는 않지만 짧은 삶 속에 생각지 못한 다양한 일들과 마주칠 때면 감정조절에 어려움을
격기도 합니다.
저의 과도한 내용의 글들을 삭제하고 싶지만, 게시판 내용 전개상 삭제하기에는 시점이 너무 늦어 버린 느낌입니다.
대신 저의 글 때문에 상처 입으신 분들께 진심으로 사과드립니다.
ICT를 외면까지는 않겠지만, 지금처럼 적극적으로 참여하는 일은 드믈 듯합니다.
어떻게 해야 할지 딱 잡아 말하기가 어렵군요. ^^
좋은 내용이나 지식이 있다면 다시 도전 해 보도록 노력하고, 좋은 글이 올라오면 자연히 읽어보러 오게 되겠죠?! ^^
(표현 할 적당한 글귀가 전혀 떠오르지 않는군요.)
서로 존중받는 좋은 성(城)의 주민이 되기를 바랍니다.
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[ spark@dreamwiz.com ]
이 글은 나중에 토론실로 옮기겠습니다.
가볍게 썼던 글인데, 그 댓글의 진행 과정에서
사랑방에 걸맞은 글에서는 좀 멀어져 버린 듯.
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[ knight1233@hanmail.net ]
정말 간만에 토론실에 들어왔는데, 휴~~~ 분위기 정말 즐겁습니다. 말그대로 토론~~
다들 성인이실테니 당연히 가치관이나 사물을 바라보는 관점은 확립되셨을걸로 압니다.
앞서 어느분이 언급하셨다시피 30년간(혹은 그이상이겠지요) 형성된 가치관이 어느 순간 한사람의 몇줄 글
로 확~~ 바뀔수 있을까요? 살아온 시간도, 살아온 환경도 각자가 다릅니다. 애초 내 주장대로 상대의 생각
을 교정하겠다는 것 자체가 무리가 아닐런지요.
다만 지식이나 정보에 있어서의 참, 거짓은 당연히 정확한 답이 나와있으니 논외로 하더라도 개인의 생각이 각자가 다른데 내 생각과 다르니 당신이 틀렸다. 내 생각과 반대하니 당신이 나쁘다는건 전혀 이해할 수가 없네요.
전 이런 글들 참 좋아합니다. 사람의 생각이 통일되면 발전이란 애초에 없었을겁니다. 코페르니쿠스적 사
고라고 하죠? 지구구형을 주장했습니다 ^^ 딴지는 언제나 환영되어져야 하는 문화이고 안티는 정당한 개
인 의사표현이고 주장이어야 한다고 생각합니다. 다만 그것을 수용하고 안하고는 각자의 몫이며, 거기에
정의와 진리라는 개념이 개입되거나 싸움으로서의 논쟁이 개입되는것은 아니라고 봅니다. 마녀사냥(앞서
스키쪽에서 언급되어진 내용입니다만-개인적으로 상당히 싫어하는 표현입니다)이라는 말도 싫고 희생양
이라는 말도 토론이라는 주제에 대해서는 많이 벗어난다고 봅니다.
건전한 토론문화의 형성에 꼭 필요한 것이 남을 인정하는 자세일 겁니다. 한발짝 물러서서 글을 써 주시고
또 한발짝 물러서서 글을 읽으시며 각자의 자유로운 생각을 피력해 주신다면 정말 서로의 생각을 공유할
수 있는 말 그대로 토론의 장이로 이어지지 않을까 싶은 생각에 몇자 적어봅니다
안티와 딴지가 많은 토론방에서 다양한 사람들의 사고가 서로를 존중하는 형태의 글로서 많은 사람들이 공
유할수 있었으면 하는 바람입니다. 추운 날씨에 건강유념하시고 언제나 즐거운 하루 되시길 빕니다
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[ hyun0728@hanafos.com ]
제가 이 제품을알고 있습니다 이 재품을 개발하신분을 가끔보지만 우리의 타고 있는 제품이 중국산이 아닌지요.이 제품은 중국에서 군 생활을 하면서 스케이트 타시던분이 개발하여 한국에 가져온 제품 입니다. 제품의 유명한 상표만 붙이면 다시 보는 우리의 현실이 아닐까요. 우리의 유명한 제품도 중국산이면서 병행품 제품이 들어오는 실정에 제살 깍아먹는다는 생각은 어리석은 생각이 아닐까요. 우리의 제품을 가지고 중국에 가서 이제품을 개발해 달라면 할수 있는데. 단지 유명한 사람이 개발하지 않았다고 자 평가하시면 안됩니다.
이제 우리는 겸손해야합니다 중국이 우리를 추월하는 일리 더욱 무서운 일 입니다. 제가 이 제품을 팔던사람이 이 제품을 개발한 사람을 보더니 철수하던 것을 보았습니다. 이제 우리는 정식 수입품 아니 국산 개발품(한국)을 이용하여 제품 향상과 가격 거품을 빼야합니다.
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[ ddeessii@daum.net ]
말꼬리 이어잡기 게임을 보는듯합니다..우리나라 네티즌들의 온라인 토론은 정말 대단하다는 생각이 듭니다..다만 남의글들에 넘 비판적이거나 배타적인 것들이 오해를 살만하다는 생각이 듭니다...서로 오해만 없다면 이런 토론은 많을수록 좋습니다..인라인 문화가 정말로 다양해지고 매니아들의 식견들이 다양한것은 우리나라 인라인 문화는 건강한 것일테니깐여...정말로 싸긴싸네요...가서 훑어 봐야지!!총총
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[ tjsqls2@naver.com ]
윗 제품을 직접 보았습니다
한 1~~2년 쯤인가 .....시승회 한다고 ***공원에서 저녁늦꼐까지 계시더군여 그분 하신 말씀이 생각나는군여
이름은 잘 알려지지 않은 회사지만 정성스럽게 만들었다고 ...명함까지 주시더군요
***공원에는 인라인 타시는 분들이 그때 대략 50명 이상 이였습니다
관심 가지시는 분들 몇명 없었습니다 부츠는 뭐라 할말이 없지만 프레임은 어느정도 좋아 보였습니다
윤용호 성생님
저보다 한참 위시니깐 성생님이란 호칭 쓰겠습니다
위 회사는 시장질서를 파괴하는 회사처럼 보이질 않습니다
처음부터 끝까지 댓글을 쭉 읽어 보았지만
너무 많은 글이 올라와서 어느분이지 모르지만
이회사 처음부터 이가격에 팔지는 않았습니다
50만원대 30만원대 20만원대 10만원대 쭉쭉 가격이 떨어진거죠
창고에는 재고품이 싸여있고
신상품 개발중이고 (윗분중 한분이 말씀하셨음)
버릴수는 없구 ...
원가포기 아님 원가만 건지는거
무슨수로도 반값만 건지자 란 상술로 보여집니다
이정도는 대부분 판단하실수 있는 내용이라 보여집니다
그 회사 사정을 잘 모르시면
윗분 댓글다신분 처럼 옥셧이래 참고하셔가지고 쫌 보셔요 ~~~
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[ skywow7@dreamwiz.com ]
[이수현님] 익스피드 공구 진행자 김건 입니다.
15일 현재 오늘 공구 종료 결산을 보았습니다. 지방 샵에 보냈던 익스피드 부츠와 프레임세트 미판매 상품 반송해달라고 직접전화,
메일과 팩스로 내용을 보냈습니다.
모두 반품하시겠다고 하였습니다. 충분한 답변이 되었는지 모르겠네요. 궁금한 내용이 더 있다면 메일로 알려 주시면 바로 답변을
드리도록 하겠습니다. ^_______^*
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